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Vecchio 17-03-2016, 12:34   #61
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Le italiane belle non ti calcolano di striscio se non sei in alto nella piramide capitalista (questo per lo meno finita la scuola). Viceversa la donne straniere apprezzano di più le qualità umane di un uomo e lo dico per esperienza personale.
Ringraziamenti da
cancellato16916 (17-03-2016)
Vecchio 17-03-2016, 12:43   #62
Esperto
 

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Originariamente inviata da Yamcha Visualizza il messaggio
Le italiane belle non ti calcolano di striscio se non sei in alto nella piramide capitalista (questo per lo meno finita la scuola). Viceversa la donne straniere apprezzano di più le qualità umane di un uomo e lo dico per esperienza personale.
Ma non esistono solo le italiane belle, esistono anche altre italiane, o quest'ultime vanno scartate? Se è così è una qualità umana da aprezzare o ce mancanza di qualità per questo non si viene apprezzati?
Vecchio 17-03-2016, 12:48   #63
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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Ma non esistono solo le italiane belle, esistono anche altre italiane, o quest'ultime vanno scartate? Se è così è una qualità umana da aprezzare o ce mancanza di qualità per questo non si viene apprezzati?
possono essere delle ottime amiche
si apprezzano molto per le loro idee , per le ricette di cucina che ci scambiamo e così via , ma se si parla di sesso (sì vabbè ) o di sentimenti lasciano perdere và
Vecchio 17-03-2016, 12:48   #64
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Beh bellezza è anche un fattore soggettivo, io posso preferire una ragazza con diversi difetti estetici ma con un carattere compatibile al mio piuttosto a una modella con cui non ho niente in comune. Invece di ragazze belle diciamo ragazze che non siano Frankenstein, desiderabili insomma.
Vecchio 17-03-2016, 12:51   #65
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Originariamente inviata da Yamcha Visualizza il messaggio
Beh bellezza è anche un fattore soggettivo, io posso preferire una ragazza con diversi difetti estetici ma con un carattere compatibile al mio piuttosto a una modella con cui non ho niente in comune. Invece di ragazze belle diciamo ragazze che non siano Frankenstein, desiderabili insomma.
al 90% le donne italiane sono seducenti o molto seducenti , almeno sotto una certa soglia di età
Vecchio 17-03-2016, 12:59   #66
Esperto
L'avatar di berserk
 

Al netto del fatto che ci può essere semplicemente amore con una donna dell'Est in tutta le sue diversità estetiche e intellettuali o d'età possibili,direi che dietro questa frase(usata dall'italiano per l'italiano,in senso affermativo) si nasconde il desiderio di un rapporto di potere che si ammanta di sogni di beltà e fascino( ) ma che alla fin fine si riduce alla cosa-mezzo più esplicatoria del mondo:i soldi.
Vecchio 17-03-2016, 13:05   #67
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Ma il matrimonio è quasi sempre una questione di potere (soldi) vedi uno di 60 anni con una di 20 oppure una di 50 con uno di 20 per i casi più eclatanti ma anche se l'età è simile. Insomma mai visto un operaio che si sposa la conduttrice televisa? Visto il politico con un operatrice del call center?
Vecchio 17-03-2016, 13:12   #68
Esperto
L'avatar di berserk
 

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Originariamente inviata da Yamcha Visualizza il messaggio
Ma il matrimonio è quasi sempre una questione di potere (soldi) vedi uno di 60 anni con una di 20 oppure una di 50 con uno di 20 per i casi più eclatanti ma anche se l'età è simile. Insomma mai visto un operaio che si sposa la conduttrice televisa? Visto il politico con un operatrice del call center?
..che ci sia questo chi lo contesta,che possa pensare che sia squaliido è altrettanto vero(i poteri buoni non esistono[cit.]);insomma per me non vorrei una relazione d questo tipo;e ancora che le "cose vadano così" non ci obbliga a fare nello stesso modo.
Vecchio 17-03-2016, 13:12   #69
Esperto
L'avatar di Myway
 

Vecchio 17-03-2016, 13:15   #70
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Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Speriamo che diano anche ripetizioni di grammatica (italiana)
Si hai ragione, scusate l'errore cmq. si capisce il concetto...........
Vecchio 17-03-2016, 13:22   #71
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Originariamente inviata da Yamcha Visualizza il messaggio
Ma il matrimonio è quasi sempre una questione di potere (soldi) vedi uno di 60 anni con una di 20 oppure una di 50 con uno di 20 per i casi più eclatanti ma anche se l'età è simile. Insomma mai visto un operaio che si sposa la conduttrice televisa? Visto il politico con un operatrice del call center?
per secoli la gente si è sposata per interesse , per convenienza o semplicemente per avere una famiglia e i matrimoni non è che avessero uan riuscita peggiore di quelli attuali, l'amore è una invenzione borghese e dei poeti non è detto che sia un bene (nemmeno un male ovviamente) e assicuri una famiglia equlibrata
Ringraziamenti da
XL (17-03-2016)
Vecchio 17-03-2016, 13:27   #72
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
per secoli la gente si è sposata per interesse , per convenienza o semplicemente per avere una famiglia e i matrimoni non è che avessero uan riuscita peggiore di quelli attuali, l'amore è una invenzione borghese e dei poeti non è detto che sia un bene (nemmeno un male ovviamente) e assicuri una famiglia equlibrata
Dissento sull'amore come "invenzione".
D'accordo invece sul resto.
Vecchio 17-03-2016, 14:19   #73
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Se non si fa male a nessuno e a qualcuno evita problemi lo trovo accettabile. Mentire no.
Beh, se non si ha nulla da temere, perché la donna in questione non dice chiaramente all'uomo "io ti voglio sposare perché così ottengo la cittadinanza e posso valutare se lavorare o meno, anziché essere obbligata, perché la casa è tua/la paghi tu e puoi andare a lavorare tu. Sì, un po' mi piaci e sei una brava persona ma il motivo matrimonio è principalmente di convenienza. Cosa ne pensi? Accetti lo stesso di sposarmi?"

Secondo me l'asimmetria di trasparenza in questo contesto è sinonimo di disonestà.

La persona disonesta omette perché è consapevole che Tizio potrebbe rifiutarsi di sposarla a queste condizioni.

Poi, si può fare male a livello psichico perché Tizio potrebbe essere in buona fede e rimanere traumatizzato nel momento in cui scopre che non è amato e viene visto solo come un'opportunità.

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda sposarsi per convenienza materiale mi sembra un discorso assurdo ( eccezione uomini veramente ricchi, ma saranno uno su milione, non è certo caso di italiano medio),
Beh, la convenienza materiale non si limita a cercare una persona ricca.
Basta trovare uno che abbia una casa sua o paghi solo lui un affitto/mutuo oppure che abbia un reddito tale da consentire di non lavorare.
Non è forse una ghiotta convenienza?

Quote:
per tenersi benefici materiali bispgna restare sposate per il resto della vita, ne vale la pena buttare vita cosi per avere tetto sopra la testa e pasto? Penso poche barbone direbbero di si..
Ci sono alcune alle quali fa comodo per un bel periodo ciò...
Poi, per molte, c'è sempre la exit strategy del farsi un amante e tenere il piede in due scarpe.

Poi, se una è bella ed ha l'abilità di avere ascendente, trova facilmente un altro pollo da spennare
Vecchio 17-03-2016, 14:34   #74
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Beh, se non si ha nulla da temere, perché la donna in questione non dice chiaramente all'uomo "io ti voglio sposare perché così ottengo la cittadinanza e posso valutare se lavorare o meno, anziché essere obbligata, perché la casa è tua/la paghi tu e puoi andare a lavorare tu. Sì, un po' mi piaci e sei una brava persona ma il motivo matrimonio è principalmente di convenienza. Cosa ne pensi? Accetti lo stesso di sposarmi?"

Secondo me l'asimmetria di trasparenza in questo contesto è sinonimo di disonestà.

La persona disonesta omette perché è consapevole che Tizio potrebbe rifiutarsi di sposarla a queste condizioni.

Poi, si può fare male a livello psichico perché Tizio potrebbe essere in buona fede e rimanere traumatizzato nel momento in cui scopre che non è amato e viene visto solo come un'opportunità.
Allora se ci tiene tanto alla onestà perché il tizio che sposa donna del est non le dice chiaramente "si un po mi piaci e sei brava persona ma ti sposo sopratutto perché non potrei mai permettermi una come te che non ha bisogno del matrimonio per mettersi documenti in regola? In realtà non me ne frego di te più di tanto ma voglio togliermi sfizio di avere una donna carina accanto"? Chi è più disonesto chi lo fa per sfizio o chi per necessità?

Ultima modifica di Qwerty; 17-03-2016 a 14:41.
Ringraziamenti da
Antonius Block (19-03-2016), cancellato13248 (17-03-2016), lauretum (17-03-2016)
Vecchio 17-03-2016, 14:40   #75
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio





Beh, la convenienza materiale non si limita a cercare una persona ricca.
Basta trovare uno che abbia una casa sua o paghi solo lui un affitto/mutuo oppure che abbia un reddito tale da consentire di non lavorare.
Non è forse una ghiotta convenienza?
No. Basterebbe fare ragazza alla pari e si ha Vito e alloggio senza diversi sposare, quindi neanche una morta di fame non avrebbe convenienza..
Vecchio 17-03-2016, 14:53   #76
Esperto
L'avatar di chrissolo
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Se non si fa male a nessuno

ma tu non ce l'hai nemmeno un briciolo di coscienza ?

Vecchio 17-03-2016, 15:06   #77
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
La mia opinione è che una donna che si sposa/fidanza solo per interessi economici, cittadinanza, ecc., per dirlo in russo, è una шлюха ovvero una prostituta.
Certo, non c'è neanche bisogno di dirlo. Sesso in cambio di soldi, tecnicamente, è prostituzione. Ovviamente vale anche per persone "indigene".
Così come l'uomo, in quel caso, è considerabile alla stregua di un puttaniere.
Vecchio 17-03-2016, 15:09   #78
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Certo, non c'è neanche bisogno di dirlo. Sesso in cambio di soldi, tecnicamente, è prostituzione. Ovviamente vale anche per persone "indigene".
Così come l'uomo, in quel caso, è considerabile alla stregua di un puttaniere.
Infatti è un concorso di colpa, ma è ovvio che l'uomo difende la visione maschilista del rapporto

Anzi

La donna è in un oggettivo stato di necessità, sopravvivenza, mentre l'uomo vuole spesso solo il giocattolino bello

Per cui la donna ha mille attenuanti e motivi anche giusti e insindacabili

L'uomo... È l'uomo
Vecchio 17-03-2016, 15:19   #79
Esperto
L'avatar di Balto
 

Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Poi ce da dire che il maschio italico e piu passionale dei maschi dell' est, il maschio italico vive in una bella nazione con un bel clima e si mangia bene, perciò la donna dell'est apprezza ancora di piu con conseguente appagamento del maschio.
Beh, pensa che io spesso ho sentito dire da ragazze Italiane che i migliori amanti per loro sono stati quelli provenienti dall'est Comunque la nazionalità di provenienza c'entra poco, conta il carattere di una persona e il suo essere propenso a dedicarsi a una donna in certe occasioni
Vecchio 17-03-2016, 15:31   #80
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Infatti è un concorso di colpa, ma è ovvio che l'uomo difende la visione maschilista del rapporto

Anzi

La donna è in un oggettivo stato di necessità, sopravvivenza, mentre l'uomo vuole spesso solo il giocattolino bello

Per cui la donna ha mille attenuanti e motivi anche giusti e insindacabili

L'uomo... È l'uomo
Alt, frena.
Se rileggi il post non mi sono limitato al classico caso della straniera indigente.
Quindi non è vero che la donna abbia sempre la motivazione della sopravvivenza come giustificazione per far credere a un uomo di stare insieme a lui non per i soldi.
Esattamente come non è vero che tutte le prostitute "canoniche" stiano in mezzo a una strada.
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