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Vecchio 08-04-2016, 14:26   #621
Esperto
 

Poi se una persona evade per motivo di reale necessità, a me sta bene

Non trasmetto il pensiero che ho sul collettivo, sui singoli casi specifici, forse è questo che non hai capito
Vecchio 08-04-2016, 14:27   #622
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Per me ci sono differenze anche tra bianchi e bianchi figurati

Gli italiani evadono molto le tasse, i finlandesi molto meno

Tu hai eguale stima per entrambi?
Io no

Non sono certo differenze genetiche ma culturali, ma dato che io credo nella responsabilità personale, allora non posso nemmeno liquidare la faccenda dicendo che è tutta colpa della storia

Questo non significa che rifiuti e disprezzi gli italiani che ho occasione di conoscere, sono neutrale finché non scopro se paga le tasse oppure no
Prendo atto che per te dire "ho disistima per le persone con la pelle nera" sarebbe un'affermazione legittima. Complimenti.
Vecchio 08-04-2016, 14:30   #623
Esperto
 

Cmq basta dai, non inquino ulteriormente il topic, se ho offeso segnalami ciao
Vecchio 08-04-2016, 14:32   #624
Esperto
 

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Originariamente inviata da Text Visualizza il messaggio
Prendo atto che per te dire "ho disistima per le persone con la pelle nera" sarebbe un'affermazione legittima. Complimenti.
Non ti segnalo, ma dico che è una cosa ingiusta e falsa quello che dici. Ciao
Vecchio 08-04-2016, 14:33   #625
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Io posso capire avere antipatia verso una CULTURA, ad esempio per la cultura italiana o per quella americana o per quella finlandese. Ma non posso accettare la disistima verso un gruppo di PERSONE accomunate da una caratteristica, come il colore della pelle o la forma degli organi genitali o l'essere nati in Italia o fare il politico come professione.

Sono due cose completamente differenti.
Vecchio 08-04-2016, 14:34   #626
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non capisco come fai a stimare di più i finlandesi che gli italiani, quando poi dici di sospendere il giudizio fino a che non li conosci di persona. Non esistono le categorie astratte, esistono gli individui concreti. E se credi nella responsabilità personale, a maggior ragione non trovo motivo per avere pregiudizi positivi o negativi per un popolo o per l'altro.
In ogni caso, se queste "preferenze" in base al sesso, all'origine, al colore della pelle portano poi ad avere degli "occhi di riguardo" in sede giudiziaria (come dicevi per le madri rispetto ai padri), di fatto si traducono in discriminazioni.



Ah, come diceva il berlusca

Ti sfugge che io e lui abbiamo diverse concezioni di reale necessità

Non siete molto corretti nel parlare
Vecchio 08-04-2016, 15:41   #627
Esperto
L'avatar di dotrue
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Il giorno che assumerò una persona in base al genere, sarà sessismo
Ma anche no, potresti farlo semplicemente per convenienza economica, cosa a cui gli imprenditori tengono parecchio, dato che è il loro lavoro, rispetto ad altre questioni ideologiche di cui in teoria nn gli dovrebbe fregare una mazza
Vecchio 08-04-2016, 15:50   #628
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Esattamente, il mio ex capo, azienda informatica, cercava una donna da assumere per poter dire ai clienti "abbiamo una donna nel team" e darsi un'immagine migliore. Alla fine ne ha assunte due. Decine di curriculum di uomini programmatori, migliori di quelli delle due ragazze, gettati nel cesso perché nati col pisello, non facevano così figo.
Vecchio 08-04-2016, 15:52   #629
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Nn era quello che intendevo dire, se la risposta era riferita a me
Vecchio 08-04-2016, 15:56   #630
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Era riferito ad "assumere una persona in base al sesso per questioni di convenienza economica".
Vecchio 08-04-2016, 16:02   #631
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Nn intendevo tanto quello, ma il fatto che una donna giovane può rimanere incinta, com'è nell'ordine delle cose, con tutto quello che comporta per il datore di lavoro (continuare a pagarla mentre è in maternità, trovare il sostituto e pagare pure quello, perdere tempo ad inserire il nuovo lavoratore, ecc...cioè spese in più)
Vecchio 08-04-2016, 16:06   #632
Esperto
 

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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Ma anche no, potresti farlo semplicemente per convenienza economica, cosa a cui gli imprenditori tengono parecchio, dato che è il loro lavoro, rispetto ad altre questioni ideologiche di cui in teoria nn gli dovrebbe fregare una mazza
Veramente gli imprenditori devono anche tener conto delle leggi, non solo della convenienza economica (altrimenti potrebbero, ad esempio, scaricare rifiuti tossici alla 'ndo cojo cojo, sai che risparmio? ops, mi pare qualcuno lo abbia già fatto). E nello scegliere (e nel trattare) il personale non possono fare discriminazioni di sesso, com'è giusto.
E se le donne diventano un "peso" perché possono rimanere incinte e devono badare ai figli, allora non ci si lamenti poi se vanno in pensione prima, visto che si dedicano di più a quest'altra attività rispetto agli uomini. Se non le si incentiva a lavorare, con agevolazioni alla maternità o spingendo anche gli uomini a prendersi cura della famiglia, allora non ci si lagni del fatto che vanno in pensione prima.
Al lavoro dopo gli uomini, sia mai che rimangano incinte che poi devono badare di più ai figli e gli imprenditori le devono "mantenere" a casa (manco fosse a vita natural durante, e manco li tirassero fuori di tasca loro i soldi, e manco gli uomini non prendessero mai un'aspettativa). Devono badare di più ai figli, ma non sia mai che vadano in pensione prima.
Insomma, se si avallano discriminazioni di genere a favore di un sesso, è incoerenza lamentarsi poi quando si verifica il rovescio della medaglia.

Ultima modifica di Winston_Smith; 08-04-2016 a 16:12.
Vecchio 08-04-2016, 16:10   #633
Esperto
 

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Originariamente inviata da Text Visualizza il messaggio
Esattamente, il mio ex capo, azienda informatica, cercava una donna da assumere per poter dire ai clienti "abbiamo una donna nel team" e darsi un'immagine migliore. Alla fine ne ha assunte due. Decine di curriculum di uomini programmatori, migliori di quelli delle due ragazze, gettati nel cesso perché nati col pisello, non facevano così figo.
Io invece conosco un datore di lavoro che NON promuove di proposito nessuna donna, nonostante esperienza e competenza superiori rispetto agli uomini che sono stati invece scelti.
Per me si tratta di abusi e di discriminazioni in entrambi i casi, per te?
Vecchio 08-04-2016, 16:20   #634
Esperto
L'avatar di dotrue
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Veramente gli imprenditori devono anche tener conto delle leggi, non solo della convenienza economica (altrimenti potrebbero, ad esempio, scaricare rifiuti tossici alla 'ndo cojo cojo, sai che risparmio? ops, mi pare qualcuno lo abbia già fatto). E nello scegliere (e nel trattare) il personale non possono fare discriminazioni di sesso, com'è giusto.
Infatti, però la legge mica ti obbliga ad assumere metà donne e metà uomini. Un imprenditore, visto che ci mette i suoi soldi, può decidere su chi investire per fortuna...

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E se le donne diventano un "peso" perché possono rimanere incinte e devono badare ai figli, allora non ci si lamenti poi se vanno in pensione prima, visto che si dedicano di più a quest'altra attività rispetto agli uomini.
Veramente qui ci sarebbe la parità dato che uno va a lavorare e l'altro bada alla famiglia...nn vedo perchè quest'ultimo debba avere il diritto di andare in pensione prima, tanto più che le donne hanno un'aspettativa di vita di 5-6 anni maggiore degli uomini e di conseguenza dovrebbero nn solo NON andarci prima ma addirittura andarci DOPO.

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se non le si incentiva a lavorare, con agevolazioni alla maternità o spingendo anche gli uomini a prendersi cura della famiglia,
Infatti è quello che si dovrebbe fare, fare in modo che le maternità nn incidano più di tanto sull'attività dell'imprenditore...vedreste poi come si alzerebbe l'occupazione femminile, al netto di posti di lavoro disponibili s'intende
Vecchio 08-04-2016, 16:25   #635
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Io invece conosco un datore di lavoro che NON promuove di proposito nessuna donna, nonostante esperienza e competenza superiori rispetto agli uomini che sono stati invece scelti.
Per me si tratta di abusi e di discriminazioni in entrambi i casi, per te?
Chiaro, solo che per le donne si fanno delle LEGGI sessiste per risolvere i loro svantaggi, mentre per gli uomini no.
Vecchio 08-04-2016, 16:38   #636
Esperto
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Originariamente inviata da Text Visualizza il messaggio
Chiaro, solo che per le donne si fanno delle LEGGI sessiste per risolvere i loro svantaggi, mentre per gli uomini no.
Diciamo che fa più onore cercare di risolvere i problemi di quelli che vengono considerati più deboli, solo che poi accade come nella scena di superfantozzi con robin hood che gli porta i soldi, dato che è povero, per poi derubarlo visto che è diventato ricco
Vecchio 08-04-2016, 16:40   #637
Esperto
 

Io continuo a non capire che c'entrano tutti sti discorsi e ste lotte con i maschi italiani che preferiscono le donne dell'est.
Le donne dell'est, secondo la legge, sono trattate diversamente dalle donne italiane?
Vecchio 08-04-2016, 16:43   #638
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Originariamente inviata da Leucina Visualizza il messaggio
Le donne dell'est, secondo la legge, sono trattate diversamente dalle donne italiane?
Dalle donne no, ma dagli uomini sì.
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