cancellato15035

Ma certo. Può avvenire in vari modi. Un ragazzo che conosco è stato pure incastrato da una ragazza che gli diceva "prendo la pillola". È rimasta incinta e lui chiaramente da quel momento ha dovuto contro la sua volontà accollarsi le spese di mantenimento del figlio che la sua ragazza ha deciso unilateralmente di avere. Se questa non è una truffa... Eppure per lo stato italiano è tutto legale, per la società quando l'uomo viene incastrato è lui ad essere scemo, mentre per la donna si fanno leggi ad hoc per proteggerla. Se questa è parità dei sessi davanti alla legge...

Ah ma scusate, lo devo accettare perché io sono nato col pisello, quindi non posso lamentarmi di nulla secondo il primo comandamento della società femminista in cui viviamo.

dotrue

Un uomo nn può decidere di nn tenere il figlio...può nn riconoscerlo, ma nn lo toglie dall'obbligo di provvedere al suo mantenimento...assurdo eh?

Keith

Anche se non viene riconosciuto bisogna provvedere al mantenimento? Sono ignorante in materia. Cmq non mi fiderei mai di una donna che dice di prendere la pillola, soprattutto se la conoscessi da poco, e anche se la conoscessi da tanto non mi fiderei comunque, non tanto per lei, si vabbè anche per lei, ma più che altro per l'influenza negativa delle famiglie.

Winston_Smith

OCCHIO a prendere per buono tutto ciò che è condiviso dalla maggioranza.
OCCHIO.
Farsi i selfie con la bocca a culo di gallina è un comportamento evolutivo vincente?
Votare berlusca è un comportamento evolutivo vincente?
Chi ha detto che ci si debba adeguare a quello che fanno gli altri solo perché si è in minoranza?

Being in a minority, even a minority of one, did not make you mad.
Sanity is not statistical

cancellato15035

La madre per legge può obbligare il padre a riconoscere il figlio tramite test del DNA.

La madre invece ha più modi per rinunciare ad un figlio concepito per "errore", a cominciare dall'aborto. L'uomo invece non ha alcun modo per farlo.

Winston_Smith

Toh, che coincidenza: e se a me il piacere lo innescasse un approccio da parte di una donna? O siccome sono uomo devo per forza "innescarmi" da solo?

Mai detto che debbono esserci per forza dei complotti, ti ri-linko questo, forse ti è sfuggito:

https://it.wikipedia.org/wiki/Imitazione

Mai dato patenti di tal fatta indiscriminatamente (mentre le accuse di nutrire pensieri disfunzionali a chi si ritrova in minoranza si sono sprecate).

Ma non necessariamente "giusti" né tantomeno ineluttabili o privi di alternative.

La superiorità morale, per quanto mi riguarda, vale solo nel momento in cui offre un appoggio al contrasto dei tentativi di far sentire "sbagliati" quelli che si trovano in minoranza in quanto tali.
Non sono io a descrivere chi segue gli orientamenti più diffusi come un minus habens, ma siete tu e altri utenti qui (e qualcuno anche fuori) a voler ricondurre il discorso sul piano degli orientamenti "evolutivamente motivati/vincenti" (come se quelli di minoranza fossero delle deviazioni autolesioniste e involutive). Quindi il mio è casomai un tentativo di contrasto della visione della Maggioranza (maiuscola) come composta da plus habens, da gente che è "capace di comprendere la realtà delle cose", che "sa vivere", a fronte dei soliti "disadattati lamentosi".

Winston_Smith

Consiglio un sottotitolo: Big Brother is watching you
E una postilla:
I tell you Winston, that reality is not external. Reality exists in the human mind, and nowhere else. Not in the individual mind, which can make mistakes, and in any case soon perishes: only in the mind of the party, which is collective and immortal. Whatever the party holds to be truth, is truth. It is impossible to see reality except by looking through the eyes of the Party

E infatti qui sotto mi si accusa di non comprendere la realtà delle cose solo perché la penso diversamente dal Partit... ops, dalla Maggioranza.

Vedi muttley?
Non sono io che dò del ritardato a chi non la pensa come me...

liuk76

Purtroppo sì.

Un esempio di sentenza in tal senso: http://www.altalex.com/documents/new...ita-del-figlio

Concettualmente la Legge non è fatta male: tutela il figlio, anche se nato fuori dal matrimonio.
Se c'è riconoscimento, ci sono tutti gli obblighi.

Il problema però, per il mio modo di pensare, è che non tutela la persona che non vuole avere figli e che filia per negligenza o dolo della donna.

A mio avviso un uomo dovrebbe essere sollevato da qualsiasi obbligo se, insieme alla partner, dichiara PRIMA del concepimento la sua volontà di disconoscere qualsiasi gravidanza della partner.
Sarebbe una formalità rapida da ufficio comunale: l'impiegato identifica le parti, raccoglie la dichiarazione, la protocolla ed archivia.

Il giorno che vogliono iniziare ad avere figli, fanno l'iter al contrario.

Oppure, ancora, nei limiti di Legge per praticare l'IVG dovrebbe essere consentito all'uomo di rifiutare la paternità, lasciando alla donna la scelta di abortire oppure di proseguire la gravidanza, sollevando però l'uomo da obblighi.

dotrue

Questa sarebbe una cosa da fare x raggiungere la famosa parità, ma dubito che le donne siano effettivamente disposte in tal senso

liuk76

Onestamente non lo vedo come un discorso di parità, né vedo una riforma delle Leggi sul tema subordinata all'accettazione femminile.
Semmai è subordinata all'orientamento dei parlamentari sul tema.

Trovo che sia come per l'IVG: una scelta lasciata al singolo, anche contro la volontà dell'altra persona.

I soggetti penalizzati dall'attuale Legge, per rimanere vagamente in topic, sono magari persone facoltose o in grado di dare agio ad una donna, che magari, dietro la "gola" di un rapporto sessuale o la menzogna del "non ti preoccupare, prendo la pillola", finiscono con l'ingravidare una donna calcolatrice che cerca la gravidanza come mezzo per garantirsi questi benefici, magari anche perché, per conformismo, l'individuo si vede costretto a sposarla per far tacere le malelingue.
L'altro caso tipico che vedo è la coppia convivente che decide di avere un figlio e che litiga e si lascia nel mentre: ci sono stati casi di donne che, per vendetta, hanno ricattato l'uomo con la filiazione.

C'è da dire una cosa importante però: a mio avviso sono molte di più le donne messe con dolo e scorrettezza nella condizione di essere ragazze-madri.

Insomma, mi piacerebbe vedere una riforma di Legge che tuteli i maschi ma anche le donne ed i figli.

dotrue

Orientamento che però risente della volontà generale della popolazione visto che il loro lavoro è cercare di mantenere la poltrona il più a lungo possibile

cancellato15035

Chiaro, le leggi per consentire sempre alle madri di rimediare ad una fregatura ci sono perché la maggioranza della popolazione vede le donne come delle vittime.

lauretum

L'hai semplificata un po' troppo

Cmq vorresti dire che un uomo dovrebbe avere tutto il diritto di abbandonare un figlio?

Ah beh..

Spero di aver frainteso..

Takkuri

Se invece lo fa la donna allora va bene?

lauretum

Inizio ad avere un odio per queste risposte alla talk show politico..

No. Ovviamente non va bene.

sunshine

Di avere uguali diritti, penso che intendesse questo

Takkuri

Peccato che la legge glielo permetta unilateralmente:

http://www.laleggepertutti.it/91330_...ere-il-bambino

In particolare: "Se poi è la donna, per le particolari circostanze in cui versa (di degrado, violenza, estrema povertà, disinteresse dell’altro genitore, ecc.) a vivere il dubbio di portare avanti o meno la gravidanza, è bene che sappia che la legge le riconosce una piena tutela giuridica per il caso in cui decida di partorire senza riconoscere il bambino; potrà mettere al mondo il piccolo nel più assoluto anonimato e permettergli di avere una nuova famiglia"

E tutto ciò va ad aggiungersi all'unilaterale diritto all'aborto.

Wrong

Eh l'unico modo sicuro e farsi togliere le ovaie.

cancellato15035

Immagino allora tu sia anche contro la legge sul parto in anonimato:

"
La legge consente alla madre di non riconoscere il bambino e di lasciarlo nell’Ospedale dove è nato (DPR 396/2000, art. 30, comma 2) affinché sia assicurata l’assistenza e anche la sua tutela giuridica. Il nome della madre rimane per sempre segreto e nell’atto di nascita del bambino viene scritto “nato da donna che non consente di essere nominata”.
"

Link al sito del Ministero della Salute


Spero di aver frainteso...

lauretum

Che cavolo c'entra questo con il discorso che si faceva prima??????

Si parla particolari circostanze, TRA CUI l'essere stata abbandonata dell'altro genitore

Se vieni abbandonata col figlio chi è che deve decidere, l'uomo che se ne è andato???????????