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Vecchio 16-10-2014, 11:34   #21
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
In una certa misura è vero , se hai dei figli per esempio lavori
per la moglie e per loro, anzi è per questo che da 1000 anni le donne si sposavano ... Oggi è un pochino cambiato ma non molto in effetti

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Il discorso è semplice, ne senti una così è tutte sono così.
Ne senti 9 che non sono così, e fai finta di non aver sentito
Io vedo molti uomini che invece levano soldi alla famiglia per sputtanarli in vizi, e donne che risparmiano
Non è così semplice come la fai tu, non è una, il campione è statisticamente significativo altrimenti anche io potrei dirti che tu vedi solo quei pochi uomini che sperperano in vizi loro.
Vecchio 16-10-2014, 11:40   #22
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio


Non è così semplice come la fai tu, non è una, il campione è statisticamente significativo altrimenti anche io potrei dirti che tu vedi solo quei pochi uomini che sperperano in vizi loro.
vabbè cmq ci sono i casi piu disparati ... c è uno in un bar che ogni mattina beve un litro di vino e vomita per dire ha una famiglia pure lui moglie e figlio , quindi di che parliamo? ci sono gli strati sociali.
Vecchio 16-10-2014, 11:46   #23
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
vabbè cmq ci sono i casi piu disparati ... c è uno in un bar che ogni mattina beve un litro di vino e vomita per dire ha una famiglia pure lui moglie e figlio , quindi di che parliamo? ci sono gli strati sociali.
certo, ci sono anche questi casi.
Quello che notavo è che se un uomo perde il lavoro e non lo ritrova in tempi brevi "potrebbe", non sempre per fortuna, però accade, essere lasciato dalla donna. Il contrario non penso sia mai avvenuto nella storia dell'umanità
Vecchio 16-10-2014, 12:00   #24
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
certo, ci sono anche questi casi.
Quello che notavo è che se un uomo perde il lavoro e non lo ritrova in tempi brevi "potrebbe", non sempre per fortuna, però accade, essere lasciato dalla donna. Il contrario non penso sia mai avvenuto nella storia dell'umanità
si beh magari succede di più in età adulta tipo dai 40 in poi forse pure 30

è ovvio che se una coppia si adatta a un certo stile di vita e un giorno gli si distrugge tutto fra le mani si comincia a litigare e a fare scaricabarile di responsabilità sull altro e finisce tutto in vacca . in teoria da piu giovani nn si dovrebbe pensare a ste cose ma è anche vero che ci si lascia per altre robe
niente è eterno ... e per fortuna aggiungo .
Vecchio 16-10-2014, 12:13   #25
Esperto
L'avatar di muttley
 

Assocerei questo thread a quello delle principesse: persone così esistono, ma se non ci piacciono perché curarci di loro?
Vecchio 16-10-2014, 12:18   #26
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E' un pensiero distorto e soffri di allucinazioni
Più seriamente: ci sono persone del genere, ma non sono tante come probabilmente credi.
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Assocerei questo thread a quello delle principesse: persone così esistono, ma se non ci piacciono perché curarci di loro?
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
P.s. astenersi psicologi
ogni riferimento è puramente casuale
Vecchio 16-10-2014, 12:24   #27
Esperto
L'avatar di Kody
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ovvio ma per mantenere uno stile di vita sereno servono i soldi , poi che esistono persone che si accontentano di un materasso e basta ce ne sono sia uomini che donne , lui credo parlasse delle classiche persone che nn vogliono farsi mancare nulla.
Oggi mi sembra che le ragazze ambiscano a lavorare e a non pesare sul compagno anche per non farsi mancare nulla. Poi sicuramente una minoranza
pretenderà che il compagno, in quanto tale e uomo, paghi per i suoi capricci.

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
il 900 era ieri, le abitudini umane son dure a morire.
Non credo. La mia ragazza e il 90% delle sue coetanee [20 enni] vuole lavorare per portare a casa parte dello stipendio, vuole essere indipendente. E' la generazione di mia mamma [50 anni] penso sia una delle ultime a credere fermamente che l'uomo va a lavorare e la donna sta a casa. Donne 40enni che ho conosciuto tramite amici, altre mamme, colleghe, già hanno una visione diversa e più volta all'indipendenza.
Vecchio 16-10-2014, 12:36   #28
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
La mia asocialità e misantropia dipendono in larga parte da me, ma anche certi comportamenti della gente non fanno che esacerbare il mio status mentale nei confronti degli altri.
Almeno sei sincero: probabilmente è la tua misantropia che ti porta a dare troppo risalto a certi atteggiamenti.
Alla fine è lo stesso meccanismo mentale che porta a distorsione del pensiero come la xenofobia e il razzismo, e non è un caso che pensieri del genere attecchiscano più facilmente in chi si dichiara di per sé misantropo.
Vecchio 16-10-2014, 12:41   #29
Esperto
 

Con la crisi che c'è dal 2008, questo modo di ragionare manca da rispetto a tante famiglie in cui l'uomo è disoccupato e risparmiano su tutto, non vedo mogli che esigono gioielli e cene al ristorante, quando manca il pane in casa
Vecchio 16-10-2014, 12:51   #30
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Almeno sei sincero: probabilmente è la tua misantropia che ti porta a dare troppo risalto a certi atteggiamenti.
Però non si nasce misantropi, ci si diventa per mille motivi, e anche volendo cercare di migliorare, gli esempi esterni non lo permettono.
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Con la crisi che c'è dal 2008, questo modo di ragionare manca da rispetto a tante famiglie in cui l'uomo è disoccupato e risparmiano su tutto, non vedo mogli che esigono gioielli e cene al ristorante, quando manca il pane in casa
A parte che sono casi in minoranza, per ora, per fortuna, sperando che rimangano tali.

Ultima modifica di Keith; 16-10-2014 a 13:02.
Vecchio 16-10-2014, 13:04   #31
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Però non si nasce misantropi, ci si diventa per mille motivi, e anche volendo cercare di migliorare, gli esempi esterni non lo permettono.
Non credo che si diventi misantropi necessariamente in seguito all'aver subito più angherie e prevaricazioni. Conosco persone che non sono diventate tali pur avendone passate di tutti i colori. Secondo me dipende molto dalla vulnerabilità di base del singolo individuo, e dal mio punto di vista tale vulnerabilità nasce dallo scarso supporto ricevuto in sede famigliare.
Vecchio 16-10-2014, 13:07   #32
Esperto
L'avatar di super unknown
 

Syd77 ha ragione in parte, si chiama femminismo moderno, bevo, fumo, scopo come un uomo e mi mantieni i vizzi... (del femminismo di una volta ne sento la mancanza, c'era spessore culturale.), ed ecco perché molti italiani si sposano con le straniere, hanno molte meno pretese, questo e quello che puntualmente mi fanno capire chi se le sposa, che poi siano più fedeli di un italiana è un altro paio di maniche...
Vecchio 16-10-2014, 13:11   #33
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio
Oggi mi sembra che le ragazze ambiscano a lavorare e a non pesare sul compagno anche per non farsi mancare nulla. Poi sicuramente una minoranza
pretenderà che il compagno, in quanto tale e uomo, paghi per i suoi capricci.
si si ma infatti è anche per questo che generalmente ora la gente " prova" più partner prima di passarci tutta la vita al contrario di come succedeva in passato che essendo uno dei due dipendente dall altro aveva più vincoli , almeno credo.

Ultima modifica di varykino; 16-10-2014 a 13:20.
Vecchio 16-10-2014, 13:11   #34
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non credo che si diventi misantropi necessariamente in seguito all'aver subito più angherie e prevaricazioni. Conosco persone che non sono diventate tali pur avendone passate di tutti i colori. Secondo me dipende molto dalla vulnerabilità di base del singolo individuo, e dal mio punto di vista tale vulnerabilità nasce dallo scarso supporto ricevuto in sede famigliare.
hai detto bene, dal tuo punto di vista, la situazione è più complessa, ci sono più fattori, anche genetici.
Quote:
Originariamente inviata da super unknown Visualizza il messaggio
Syd77 ha ragione in parte, si chiama femminismo moderno, bevo, fumo, scopo come un uomo, e mi mantieni i vizzi... ed ecco perché molti italiani si sposano con le straniere, hanno molte meno pretese, questo e quello che puntualmente mi fanno capire chi se le sposa, che poi siano più fedeli di un italiana è un altro paio di maniche...
D'accordo sul femminismo moderno "molti diritti, pochi doveri". per il resto non so, non ne farei una questione di etnia, ma più della singola persona e dagli esempi familiari ricevuti. Probabile che poi molte straniere, una volta giunte in occidente, assimilino usi e costumi locali
Vecchio 16-10-2014, 13:17   #35
Banned
 

Quello che dici penso che esiste in coppie dove tutti e due ragionano così (sicuramente oggi sono in tanti). Si sta insieme per convenienza, per cui lei ha dei ruoli e lui ne ha degli altri. Nessuno dei dei due è una vittima, semplicemente ci si usa a vicenda. Lui la mantiene però magari si fà i fatti suoi con una collega, in quelle 14 ore che passa fuori casa e lei non dice nulla.

P.s. L'uomo zerbino-bancomat in fondo è un manipolatore, sa di avere potere sull'altra persona.

Ultima modifica di cancellato13317; 16-10-2014 a 13:20.
Vecchio 16-10-2014, 14:05   #36
Esperto
 

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Originariamente inviata da Ambivalente Visualizza il messaggio
Quello che dici penso che esiste in coppie dove tutti e due ragionano così (sicuramente oggi sono in tanti). Si sta insieme per convenienza, per cui lei ha dei ruoli e lui ne ha degli altri. Nessuno dei dei due è una vittima, semplicemente ci si usa a vicenda. Lui la mantiene però magari si fà i fatti suoi con una collega, in quelle 14 ore che passa fuori casa e lei non dice nulla.

P.s. L'uomo zerbino-bancomat in fondo è un manipolatore, sa di avere potere sull'altra persona.
Esatto, certi uomini manipolatori trattano malissimo le loro mogli, però non le lasciano andar via anche con minacce , e le coprono di soldi per ripulirsi la coscienza

Sono patologie pure queste e molto serie, che colpiscono donne manipolabili
Vecchio 16-10-2014, 14:39   #37
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
hai detto bene, dal tuo punto di vista, la situazione è più complessa, ci sono più fattori, anche genetici.
Non credo ai fattori genetici, almeno credo che il ricorrere a tale spiegazione non sia necessario. Immagina di essere depresso, quale differenza può fare il fatto che la depressione ti sia stata tramandata geneticamente o tramite atteggiamento da due genitori depressi? Sempre depressi sono, di conseguenza fattore genetico o ambientale, è ciò che ti ha sempre circondato e che ti ha trasmesso quella particolare condizione esistenziale.
Vecchio 16-10-2014, 17:28   #38
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
D'accordo sul femminismo moderno "molti diritti, pochi doveri". per il resto non so, non ne farei una questione di etnia, ma più della singola persona e dagli esempi familiari ricevuti. Probabile che poi molte straniere, una volta giunte in occidente, assimilino usi e costumi locali
le famiglie del passato erano generalmente più solide e si amavano di più, paradossalmente la libertà cioè stai stai con me ma non sei obbligata/o a starci invece che creare legami più solidi ne ha creato di più instabili, invece di meno tradimenti ha creato più tradimenti venuta meno la morale è venuta meno anche la famiglia
Vecchio 16-10-2014, 17:54   #39
Banned
 

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Originariamente inviata da Ambivalente Visualizza il messaggio
(sicuramente oggi sono in tanti). Si sta insieme per convenienza. Nessuno dei dei due è una vittima, semplicemente ci si usa a vicenda.

L'uomo bancomat in fondo è un manipolatore, sa di avere potere sull'altra persona.
Non hai torto.
Spesso inconsciamente si crede di non meritare amore, quindi si cerca di rendere dipendente l'altro/a, il lato economico rappresenta solo una delle modalità più grossolane.
Anche in queste dinamiche di manipolazione reciproca ci si sceglie e di solito tali dinamiche si assimilano originariamente in ambito familiare.
Tale atteggiamento non è limitato solo alla sfera sentimentale/sessuale.
Vecchio 16-10-2014, 17:55   #40
Esperto
L'avatar di super unknown
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
le famiglie del passato erano generalmente più solide e si amavano di più, paradossalmente la libertà cioè stai stai con me ma non sei obbligata/o a starci invece che creare legami più solidi ne ha creato di più instabili, invece di meno tradimenti ha creato più tradimenti venuta meno la morale è venuta meno anche la famiglia



@ Syd77, e vero che giunte in italia alcune prendono gli usi e i costumi locali, ma molte donne straniere sono come le itagliane degli anni 60 , hanno valori morali che molte italiane non sanno neanche della loro esistenza...
ricordo il processo a valerio merola meta anni 90, esce fuori che erano le madri assieme alle figlie a proporsi per ottenere parti in tivvi... qui a Torino, vedo molte ragazze rumene di bella presenza fare pulizie condominiali o nelle case, o lavorare nei bar o nei locali a fare le cameriere, facilmente, potrebbero anche loro trovare luomo bancomat e farsi tranquillamente mantenere? Ce ne saranno, precarietà, ma spesso lo apprendono qui in italia.
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