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Vecchio 16-06-2015, 22:06   #361
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Originariamente inviata da Hermione Visualizza il messaggio
Eh, perché la donna deve fare la difficile, altrimenti appare una tr**a.
NB. Non sono d'accordo con questo genere di giudizi, dico solo che questo è un modo di vedere le cose molto diffuso. Purtroppo è socialmente molto ben accetto un uomo che si fa mille donne (anzi, è pure ammirato) mentre la donna che si fa molti uomini no. Per cui se uno ti garba per non sembrare una facile allora ci devi pensare duecento volte.
Quotone
Vecchio 16-06-2015, 22:09   #362
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E il non apparire tr**e è lo stesso motivo per cui vi hanno raccontato che ci son state solo perché erano ubriache
Vecchio 16-06-2015, 22:10   #363
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L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Per farsi baciare, qualche segnale lo deve lanciare.
Ma tu vedi segnali anche se una legge l'ora all'orologio della stazione e per puro caso incrocia il tuo sguardo per una frazione di secondo.
Ringraziamenti da
claire (16-06-2015), PazzoGlabroKK (16-06-2015)
Vecchio 16-06-2015, 22:16   #364
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Vecchio 16-06-2015, 22:18   #365
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Ma tu vedi segnali anche se una legge l'ora all'orologio della stazione e per puro caso incrocia il tuo sguardo per una frazione di secondo.
dicono tutte così , come se oggi non avessero tutti il cellulare con l'ora sopra, la smettano di trovare scuse
Ringraziamenti da
liuk76 (16-06-2015)
Vecchio 16-06-2015, 22:20   #366
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
dicono tutte così , come se oggi non avessero tutti il cellulare con l'ora sopra, la smettano di trovare scuse
lol m hai fatto pensare una volta , 2 tipe m han chiesto una sigaretta e nn ce l avevo , e poi m han chiesto l ora , lol nn sapevo manco quella , senza cell e senza tutto epic.
Vecchio 16-06-2015, 22:23   #367
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
lol m hai fatto pensare una volta , 2 tipe m han chiesto una sigaretta e nn ce l avevo , e poi m han chiesto l ora , lol nn sapevo manco quella , senza cell e senza tutto epic.
Tzé tzé... Povere, avevano trovato l'uomo che ha come sosia Baptiste G. e cercavano in tutti i modi di attaccare bottone. Onore alla loro iniziativa :riot:
Vecchio 16-06-2015, 22:23   #368
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Originariamente inviata da Hermione Visualizza il messaggio
[...]

Nessuno qui dice di approfittare delle persone che non sono capaci di intendere e di volere, ma analizzando la storia a me pare che questa fosse alticcia: c'ha parlato, l'ha riaccompagnata a casa, son rimasti a baciarsi a lungo.
Poi ci sta che a qualcuno non piaccia baciare persone alticce ed ubriache, ma qui non vedo nessun abuso.
Rispondo a te per chiarirmi, trovo le tue posizioni decisamente equilibrate e condivisibili in molti punti. Non era nei tuoi confronti lo sfottò.

Non vedo nessun abuso neppure io, mai detto questo, e concordo sul fatto che chi beve lo faccia spesso per sbloccarsi o avere un alibi anche a scopi sessuali.

Mi pare sia condiviso da ambo gli schieramenti un giudizio negativo implicito nei confronti delle ragazze che adottano questo comportamento. Lo capisco ed io stesso trovo poco dignitoso il comportamento di una persona che deve giustificare le proprie avventure mediante l'alcool.
Chiamatemi moralista o quello che volete, ma questo dover salvare l'apparenza a tutti i costi, mascherandosi e paraculandosi dietro un pretesto come può essere quello di aver bevuto, mi crea molti dubbi sulla ragazza in questione.
Preferisco mille volte chi ha la forza di affermare " ho scopato con Caio perchè mi piaceva e mi andava in quel momento ", è un comportamento molto più dignitoso ai miei occhi.

Ecco, a fronte di queso giudizio mi chiedo allora : perchè se ritengo tale persona una poco di buono però non ho problemi a stare al suo gioco ? Solo perchè ne ho un tornaconto ( baci, scopate etc ) io ?
Veramente il fine ( buttarglielo) è qualcosa di così forte da farmi ignorare tutto il resto del contesto ?
Possibile che non ci si ponga dubbi sulla propria moralità per rimediare una scopata ?

Quella purtroppo mi pare la posizione dell'OP ed altri : la ragazza alticcia o ubriaca è una poco di buona, io che ne approfitto e me la scopo sono invece una persona che sfrutta semplicemente l'occasione perchè sono furbo e faccio il mio tornaconto.
Oh, per carità, posizione legittima. Come ho detto nessun abuso o comportamento sanzionabile formalmente.

Tuttavia mi pare palese che la ragazza alticcia sia un bersaglio preferibile secondo alcuni. Se ha tutta questa capacità di scelta al pari della norma perchè dovrebbe divenire quella più adatta a ricevere attenzioni. Perchè lei e non un'altra.
O forse, per caso, esiste la possibilità che si avverta chiaramente che c'è una situazione da sfruttare che porta ad un maggiore rapporto tra rimediare qualcosa ed esporsi.
Non è che forse in fondo mi sta bene la mancanza di dignità altrui ( bere per giustificare le pulsioni sessuali e non passar per " facile" ) finchè porta a me qualcosa che normalmente non riuscirei ad avere ?
Chissenefrega del motivo perchè beve, che la spinge a dover adottare quei comportamenti. La si giudica come poco di buono ma si è subito pronti a cogliere" l'occasione se è lei a darcela.
E soprattutto chissenefrega della mia di dignità, in fondo con quella mica ci si scopa.

Quote:
Originariamente inviata da luky Visualizza il messaggio
Mi hai fatto morire sei un grande Comunque il discorso della lampada me lo sono perso
la storia del farsi le lampade penso sia appartenente al passato remoto del forum, io stesso non ero presente ai tempi ma ho avuto modo di venirne a conoscenza tramite vari riferimenti nei post

Ultima modifica di The_Sleeper; 16-06-2015 a 22:31.
Vecchio 16-06-2015, 22:25   #369
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
lol m hai fatto pensare una volta , 2 tipe m han chiesto una sigaretta e nn ce l avevo , e poi m han chiesto l ora , lol nn sapevo manco quella , senza cell e senza tutto epic.
potevi fare il brillante e dirgli "fatemi un'altra domanda, la prossima giuro che la so"!!
Vecchio 16-06-2015, 22:26   #370
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
potevi fare il brillante e dirgli "fatemi un'altra domanda, la prossima giuro che la so"!!
eh all epoca ero abbastanza coglions da credere veramente che volevano fumare e sapere l'ora figurate ...... sfigato mode on a palla
Vecchio 16-06-2015, 22:32   #371
Esperto
L'avatar di luky
 

ma solo a me viene la depressione quando bevo?
Vecchio 16-06-2015, 23:08   #372
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L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
.



Che è un po' come dire che uno fa un incidente per eccesso di velocità, rimane mezzo intontito in auto, il soccorritore di turno se lo limona al volo e quando quello si ripiglia e s'incazza gli dice "Beh, potevi pensarci due volte prima di metterti a correre in auto".

------------------------

Sinceramente trovo un po' preoccupante questa legittimazione dell'approfittare dei momenti di debolezza altrui. Specie su un sito dedicato al racconto di storie di debolezza e fragilità.
se uno fa incidente per eccesso di velocità, salvo nel caso corresse per problemi personali, ovviamente chi fa l'incidente se l'è anche cercata.
questo non significa che non bisogna aiutarlo etc. ma non si può negare o sminuir gli errori che ha fatto..
sinceramente trovo un pò preoccupante questa mentalità di deresponsabilità....
e secondo me è solo una scusa per evitanza e che in realtà nasconde certi disagi.
Vecchio 16-06-2015, 23:17   #373
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Quote:
Originariamente inviata da luky Visualizza il messaggio
ma solo a me viene la depressione quando bevo?
No...
Specie quando assisti alla limonata fra il tuo unico "amico" e quella di cui sei cotto da tipo 3 anni (e nel frattempo la menavi a lui con sta storia della cotta). Mi son rifatto andando a pisciare sulla ruota della moto di un mio compagno cojone, mentre stava limonando con una che quella sera s'era limonata con altri miei 3-4 compagni. Poi ho cominciato a camminare per strada sentendo in loop "Boulevard Of Broken Dreams". Dato che ne avevo un altro po' da fare, decido di tornare al parcheggio per lavargli pure la ruota anteriore, ma lo becco poco prima che strilla come una ragazzina isterica dicendomi che blablablalbala io gli dico di tirarmi un cazzotto e se ne va farfugliando qualcosa. Era tutto rosso in volto, asd.
Un 2 Giugno indimenticabile -_-
Vecchio 17-06-2015, 00:09   #374
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
ma nella sostanza lo trovo di una tristezza sconvolgente.
La dignità la si ha anche nel non "usare" le persone a cui manca per una mera logica del " fine che giustifica i mezzi, finchè leciti".
Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
. Non era nei tuoi confronti lo sfottò.
io trovo di una tristezza sconvolgente, oltre al moralismo, anche la scarsità di argomentazione, gli sfottò gratuiti, la parzialità, il parlar a nome di tutti e gli estremismi
dire che è sbagliato deresponsabilizzare =\= approfittarsi sempre della situazione
Vecchio 17-06-2015, 00:51   #375
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Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
OMG e pensare sei del '92 come mio nipote
no davvero rispetto tutti i punti di vista , ma così vi fate del male da soli ...
Cioè fammi capire, ti stupisci del fatto che mi importi ben più la relazione sul piano emozionale che non meramente carnale? O_o

Sarò anche del '92 ma almeno ho le idee ben chiare, e so molto bene che le ragazze e le donne non sono affatto degli oggetti!

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
mi farebbe piacere capire cos'è l'altro che cerchi in un rapporto, domanda serissima , in quanto io credo che un ragazzo/uomo in una donna cerchi sopratutto una conoscenza carnale e questo sia sano ed è stato sempre così , che poi boh con me sia andata diversamente è un altro paio di maniche
Cosa cerco? Intesa e complicità a livello di carattere e modo di ragionare, qualcuno con cui condividere eventualmente qualsiasi cosa, gioie e sofferenze, che mi faccia stare bene e mi renda felice (cosa che deve essere reciproca) anche solo con un semplice sorriso; perché anche se può sembrare una frase fatta è assolutamente vera, sono i piccoli gesti e le cose semplici ciò che contano.
La "carne" non è nulla, è solo materia, e come ogni cosa materiale alla lunga si deteriora. Quando si è molto avanti negli anni la bellezza esteriore non vale più nulla, e alla fine l'unica cosa che davvero conta, l'unica cosa che ci permette di continuare ad amare e apprezzare una persona è l'anima di una persona, solo questa è realmente importante.

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
io credo che un ragazzo/uomo in una donna cerchi sopratutto una conoscenza carnale
Scusa ma non condivido affatto, proprio per niente. E' chiaro che abbiamo un modo di ragionare agli antipodi.
Ringraziamenti da
Ippocrates (17-06-2015), Ninfee (18-06-2015), Onizuka (17-06-2015)
Vecchio 17-06-2015, 00:58   #376
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Quote:
Originariamente inviata da Garrus_92 Visualizza il messaggio
Sarò anche del '92 ma almeno ho le idee ben chiare, e so molto bene che le ragazze e le donne non sono affatto degli oggetti!
Capisco la tua posizione ed è una delle tante declinazioni del rapporto con una donna che concepisco e vado cercando ma ti assicuro che esistono rapporti solamente sessuali e senza impegno tra due persone senza che questo implichi il vedersi come oggetti.

Secondo me è un approccio più intelligente da parte di chi non è interessato al solo sesso è quello di comunque rispettare e ritenere dignitoso un rapporto solamente sessuale anziché ricondurlo sempre a due persone che si usano.
Vecchio 17-06-2015, 01:04   #377
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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
io trovo di una tristezza sconvolgente, oltre al moralismo, anche la scarsità di argomentazione, gli sfottò gratuiti, la parzialità, il parlar a nome di tutti e gli estremismi
dire che è sbagliato deresponsabilizzare =\= approfittarsi sempre della situazione
Sentito tirato in causa ? Bravo, anche se il post non era nemmeno nei tuoi di confronti dato che per ovvie ragioni d'orientamento sessuale non rientri nel discorso approccio tra fobico-ragazza ubriaca. Del resto dei tuoi pensieri hai già avuto modo di discutere con Winston.

A giudicare dal post direi che ti trovi triste quindi.

Vabhò, visto che si parla di argomentare :

- moralismo consistente nel ? Spiega

- sull'argomentazione direi che trovi tutto nel mio post successivo, non capisco perchè non entri in merito a quello se vuoi discutere con me

- di gratuito non c'è nulla, è basato su ciò che è stato detto. Puoi farci un'analogia col bere : " sapevano a cosa si va incontro". Il tuo " se pensate queste cose per forza che non scopate " ( o una cosa simile in sostanza) lo è, vediamo come lo giustifichi ( vabhè, non lo fai come a già fatto notare WS)

- palese che io parli a nome mio. Spiegami dove parlo a nome di tutti. Sto parlare a nome di tutti è uno dei tuoi leitmotiv ricorrente che infili così a caso nelle discussioni. Mi sa che questo è indice di problemi che si tengono nascosti [semi-cit]

- palese anche che io sia parziale se parlo di mie idee e giudizi soggettivi, così come anche tu lo sei parlando della questione riguardante il bere con WS, ad esempio. Hai usato la parola a caso ?

L'ultima frase non ha senso in merito a quanto detto da me. Il mio discorso è proprio su un di piano differente, mai fatta quell'uguaglianza e mai la farei ad ogni modo.
Se ritieni sia invece così : quota e spiega dove la vedi.

Ultima modifica di The_Sleeper; 17-06-2015 a 01:19.
Vecchio 17-06-2015, 01:13   #378
Esperto
L'avatar di Onizuka
 

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Originariamente inviata da Garrus_92 Visualizza il messaggio
Cioè fammi capire, ti stupisci del fatto che mi importi ben più la relazione sul piano emozionale che non meramente carnale? O_o

Sarò anche del '92 ma almeno ho le idee ben chiare, e so molto bene che le ragazze e le donne non sono affatto degli oggetti!



Cosa cerco? Intesa e complicità a livello di carattere e modo di ragionare, qualcuno con cui condividere eventualmente qualsiasi cosa, gioie e sofferenze, che mi faccia stare bene e mi renda felice (cosa che deve essere reciproca) anche solo con un semplice sorriso; perché anche se può sembrare una frase fatta è assolutamente vera, sono i piccoli gesti e le cose semplici ciò che contano.
La "carne" non è nulla, è solo materia, e come ogni cosa materiale alla lunga si deteriora. Quando si è molto avanti negli anni la bellezza esteriore non vale più nulla, e alla fine l'unica cosa che davvero conta, l'unica cosa che ci permette di continuare ad amare e apprezzare una persona è l'anima di una persona, solo questa è realmente importante.


Scusa ma non condivido affatto, proprio per niente. E' chiaro che abbiamo un modo di ragionare agli antipodi.
Condivido ed appoggio pienamente ogni singola parola
Ringraziamenti da
Garrus_92 (17-06-2015)
Vecchio 17-06-2015, 01:24   #379
Esperto
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Il rischio che ti vomiti addosso?

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma quale sarebbe il rischio? Si parla di un bacio non di scippare la borsetta...
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Ma il rischio di cosa? Di una querela per violenza sessuale? Ma LOL
Se una solo ci provasse a far ciò, la controquerelerei per diffamazione e, metaforicamente, le toglierei anche le mutande in una causa
Non mi riferivo al rischio per chi effettua l'approccio, ma per chi lo riceve.
Vi invito a pensare al caso in cui, ubriachi e mezzi storditi, fuori da un luogo pubblico, veniate approcciati da una persona (donna fisicamente e caratterialmente sgradevole o meglio ancora uomo) che non si sa come si mette a scambiare tre parole con voi e vi venga appresso fino al momento in cui, prima di lasciarvi, vi ficchi ex abrupto un palmo di lingua in bocca. Sul momento non avete la prontezza di riflessi per reagire e forse a stento vi rendete conto di cosa sta succedendo, poi a casa, passata la sbornia, realizzate quelo che è accaduto e pensate: "Ma chi caxxo era quel tizio? Ma come si è permesso?"

Pensate bene a come vi sentireste in quel caso e chiedetevi se non è il caso, per sicurezza, di evitare approcci così bruschi con persone sulla cui lucidità e presenza di spirito è molto plausibile cui avete dubbi.

Ultima modifica di Winston_Smith; 17-06-2015 a 02:00.
Ringraziamenti da
AshtrayGirl (17-06-2015)
Vecchio 17-06-2015, 01:26   #380
Banned
 

winston in questo 3d faccio il tifo for you
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