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16-06-2015, 20:07
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#341
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Alibi da quale punto di vista?
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penso che intendesse che le donne hanno bisogno dell'alibi alcolico per non dovere ammettere che gli piaceva "sai ero sbronza non capivo cosa mi succedeva" quando in realtà erano solo un po' alticce
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16-06-2015, 20:09
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#342
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
vero le donne sono più ipocrite , ma qui è anche colpa della società maschilista
uno che si fa una tipa è un eroe un vero maschio , una che la da al primo venuto anche se carino è una troja perché questa differenza di giudizio non so ...
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No, dai, da te no....
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16-06-2015, 20:15
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#343
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
No, dai, da te no....
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mica ho detto che condivido il giudizio , dico come la società vede il problema
il mio di 'giudizio' è più sfumato doverei aprirci un thread apposta , tipo la differenza fra un'avventura di solo sesso per un maschio e per una femmina , siamo uguali o differenti da questo punto di vista ?
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16-06-2015, 20:15
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#344
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Alibi da quale punto di vista?
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Ipse dixit:
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
La sbornia è solitamente una scusa che si usa per deresponsabilizzarsi da alcune scelte; ad esempio "ieri sera ho fatto sesso con X perché ero ubriaca, stamattina ho fatto sesso con Y"; in questa frase la giudicante preferisce Y a X e lo dimostra specificando che ieri sera non era in condizioni di lucidità, altrimenti non si sarebbe concessa sessualmente. Ma sono scuse ridicole. Da adulti sappiamo che l'alcool è un dopante sessuale, ma la decisione di aprire le gambe con quella persona, non dipende dall'alcool.
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16-06-2015, 20:17
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#345
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
mica ho detto che condivido il giudizio , dico come la società vede il problema
il mio di 'giudizio' è più sfumato doverei aprirci un thread apposta , tipo la differenza fra un'avventura di solo sesso per un maschio e per una femmina , siamo uguali o differenti da questo punto di vista ?
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Ma non c'entra il maschilismo. Riflette semplicemente le due differenti tipologie di richieste, quelle maschili e quelle femminili.
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Ultima modifica di Warlordmaniac; 17-06-2015 a 01:30.
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16-06-2015, 20:19
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#346
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
La sbornia è solitamente una scusa che si usa per deresponsabilizzarsi da alcune scelte; ad esempio "ieri sera ho fatto sesso con X perché ero ubriaca, stamattina ho fatto sesso con Y"; in questa frase la giudicante preferisce Y a X e lo dimostra specificando che ieri sera non era in condizioni di lucidità, altrimenti non si sarebbe concessa sessualmente. Ma sono scuse ridicole. Da adulti sappiamo che l'alcool è un dopante sessuale, ma la decisione di aprire le gambe con quella persona, non dipende dall'alcool.
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probabilmente Y è un professionista e un buon partito , mentre X è un poveraccio ma con altre doti
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16-06-2015, 20:23
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#347
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Che è un po' come dire che uno fa un incidente per eccesso di velocità, rimane mezzo intontito in auto, il soccorritore di turno se lo limona al volo e quando quello si ripiglia e s'incazza gli dice "Beh, potevi pensarci due volte prima di metterti a correre in auto".
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Dai, qui stai trollando. Come se uno si sborniasse per incidente....
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Sinceramente trovo un po' preoccupante questa legittimazione dell'approfittare dei momenti di debolezza altrui. Specie su un sito dedicato al racconto di storie di debolezza e fragilità.
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Riprovo con il concetto di prima. Il sesso si pratica sempre per una debolezza, altrimenti è inutile. Ad esempio, l'attrazione sessuale è o non è una forma di debolezza?
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16-06-2015, 20:27
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#348
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: where the sky is made of amethyst
Messaggi: 1,669
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Dai, qui stai trollando. Come se uno si sborniasse per incidente....
[/QUOTE]
Beh a volte uno si sbornia ''per incidente''...determinate persone sfogano i problemi nell'alcol oppure non riescono a regolarsi una volta che hanno preso il via, oppure a volte sottovaluti quanto sia realmente alcolico un certo drink sopratutto se non sei abituato a bere...
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16-06-2015, 20:30
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#349
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl
Beh a volte uno si sbornia ''per incidente''...determinate persone sfogano i problemi nell'alcol oppure non riescono a regolarsi una volta che hanno preso il via, oppure a volte sottovaluti quanto sia realmente alcolico un certo drink sopratutto se non sei abituato a bere...
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E ti metti a pomiciare con chi non vorresti...
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Ultima modifica di Warlordmaniac; 16-06-2015 a 20:33.
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16-06-2015, 20:33
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#350
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: where the sky is made of amethyst
Messaggi: 1,669
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dipende, se sei solo alticcio o brillo non credo, ma se a malapena riesci a mettere insieme due frasi coerenti o hai preso anche altre sostanze, sei veramente distrutto...magari non sei lucido per reagire o renderti conto di quello che fai.
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16-06-2015, 20:39
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#351
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Mortino
Magari mentre l'ha baciata l'ha anche scippata ed ha omesso di dirlo..
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Ahahahahahah
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16-06-2015, 20:48
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#352
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Banned
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: NO
Messaggi: 3,978
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Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
ahahahah e magari vedendo il tizio sotto una luce da cattivo, le sale la libido e fa lei il PPI e tutto il resto.
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Si vede che i tuoi impegni divini non ti permettono di ricordare le basi della seduzione, rammenta sempre che alle donne piace :
- l'uomo violento [cit]
- il criminale [cit]
Se poi ha anche il bel faccino [cit] e si è fatto una lampada [cit] allora la sua sola presenza basta a riempire i locali di f(ob)iche
tornando IT, tutto questo legittimare completamente comportamenti che stanno sul limite dell'approfittarsi di una persona perchè "tanto sapeva e se l'è cercata" può anche essere formalmente giusto ed impeccabile, ma nella sostanza lo trovo di una tristezza sconvolgente.
La dignità la si ha anche nel non "usare" le persone a cui manca per una mera logica del " fine che giustifica i mezzi, finchè leciti".
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16-06-2015, 21:37
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#353
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Stiamo parlando del caso di uno che vede una sconosciuta, capisce che è ubriaca e dopo tre parole in croce le ficca la lingua in bocca. Il rischio di risultarle molesti è IMHO troppo alto, o almeno può esserlo, per cui nel dubbio soprassederei.
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Questa non è molestia ma approccio.
Molestia per me è un tentativo d'infilare le mani dentro gli slip o sotto il reggiseno, un tentativo di spogliare la persona o, più in generale, un contatto palesemente sessuale o un contatto che prosegue anche dopo un rifiuto esplicito o pressoché palese della persona.
In una situazione del genere anch'io ficcherei la lingua in bocca e non la vedrei certo come molestia.
L'altra persona la pensa diversamente? Onere suo allontanarmi.
Ovvio che se percepisco che reagisce a mò di bambola di pezza, desisto io.
Quote:
Sinceramente trovo un po' preoccupante questa legittimazione dell'approfittare dei momenti di debolezza altrui. Specie su un sito dedicato al racconto di storie di debolezza e fragilità.
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Sinceramente chi è debole e fragile non deve comunque dimenticare che il mondo non sempre si può (e si deve) adattare alla sua debolezza.
Se decide di affrontare situazioni "rischiose" deve assumersi le sue responsabilità ed adeguarsi.
Proseguendo con l'esempio della strada, se vai in autostrada devi guidare a certe velocità altrimenti...
Quote:
Originariamente inviata da Hermione
Per me è peggio approfittarsi di chi nasce con un cervello grande come una nocciolina, almeno chi è ubriaca ha scelto di rinunciare alle sue facoltà mentali
Cmq la tizia era capace di intendere e volere, altrimenti ho l'impressione che sarebbe riuscito a portarsela a letto senza troppi problemi
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Quotone. Nella mia esperienza è sempre stato così.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
se lei era completamente lucida e FA le piaceva davvero, come l'ha baciato avrebbe potuto anche andarci a letto.
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Purtroppo non c'è mai tutta questa linearità e facilità nell'avere un rapporto sessuale con uno sconosciuto.
Io, dopo essermi dotato di un preservativo ed essermi accertato che non vuole rubarmi qualcosa o aggredirmi, è la prima cosa che farei di consumarci un rapporto ma, sempre per esperienza personale, sono MOLTE di meno le donne che accettano ciò.
Quote:
Originariamente inviata da Hermione
Conosco ragazze che si distruggono d'alcol: Secondo me se una è tanto ubriaca da perdere completamente la capacità di decidere...allora sta vomitando da qualche parte.
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Condivido, anche questa è la mia esperienza.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non sono cose che si confidano così facilmente, immagino.
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Negli ambienti "estroversi" ci si ride su.
Io ho visto spesso amiche ubriache ed altrettanto spesso le ho viste infrattarsi col Tizio di turno.
Quote:
per cui ribadisco il mio principio di cautela: nel dubbio, soprassedere, perché il rischio è troppo alto.
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Ma il rischio di cosa? Di una querela per violenza sessuale? Ma LOL
Se una solo ci provasse a far ciò, la controquerelerei per diffamazione e, metaforicamente, le toglierei anche le mutande in una causa
Quote:
Originariamente inviata da Hermione
Ti assicuro che è più facile dire che si sono fatte uno perché ubriache e lui brutto e cattivo si è approfittato di loro piuttosto che ammettere che non hanno problemi a darla al primo che passa
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Condivido per l'ennesima volta
Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl
Quindi se uno si riduce all'incapacità di intendere e di volere siamo legittimati a fargli qualsiasi cosa perchè ''se l'è cercata''?
...
se sei sbronza e uno ti infila la lingua in bocca e tu fai fatica a reagire perchè sei troppo stordita un conto un altro se sei alticcia...
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Si parla di essere alticci e sì, se sei alticcia ti assumi per me le tue responsabilità.
Questo non significa legittimare lo stupro o altro ma, semplicemente, che per me non c'è differenza a livello di qualsiasi atteggiamento che avrei in fase d'approccio per il quale prevedo il dissenso esplicito (bacio, carezze lungo il corpo, abbracci).
Da alticci se non si vuole si può benissimo rifiutare la persona e, come per una persona sobria, se rifiuta l'avanche, io non proseguo.
Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl
Beh a volte uno si sbornia ''per incidente''...determinate persone sfogano i problemi nell'alcol oppure non riescono a regolarsi una volta che hanno preso il via, oppure a volte sottovaluti quanto sia realmente alcolico un certo drink sopratutto se non sei abituato a bere...
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Questo è vero ma non si devono nemmeno deresponsabilizzare queste persone.
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16-06-2015, 21:45
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#354
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,564
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Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper
Si vede che i tuoi impegni divini non ti permettono di ricordare le basi della seduzione, rammenta sempre che alle donne piace :
- l'uomo violento [cit]
- il criminale [cit]
Se poi ha anche il bel faccino [cit] e si è fatto una lampada [cit] allora la sua sola presenza basta a riempire i locali di f(ob)iche
tornando IT, tutto questo legittimare completamente comportamenti che stanno sul limite dell'approfittarsi di una persona perchè "tanto sapeva e se l'è cercata" può anche essere formalmente giusto ed impeccabile, ma nella sostanza lo trovo di una tristezza sconvolgente.
La dignità la si ha anche nel non "usare" le persone a cui manca per una mera logica del " fine che giustifica i mezzi, finchè leciti".
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Mi hai fatto morire sei un grande Comunque il discorso della lampada me lo sono perso
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16-06-2015, 21:48
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#355
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
In una situazione del genere anch'io ficcherei la lingua in bocca e non la vedrei certo come molestia.
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Madonna, la migliore campagna anti-alcool O_O Uno leggendo questo non berrebbe nemmeno un crodino temendo che sia alcolico...
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16-06-2015, 21:50
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#356
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 355
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No, non giustifico nessuno dicendo che se l'è cercata, ma mettendo insieme il puzzle non ci vedo nulla di male. Per me il puzzle si compone così:
1. Dalla mia personale esperienza e di tutte le ragazze che ho conosciuto nessuna da sbronza perde la capacità di intendere e volere, diventa solo più disinibita, ma nessuna s'è poi lamentata di essere stata sfruttata. La perdita di lucidità tale da perdere la capacità di scelta avviene solo se si ha bevuto al punto tale da stare male, o per lo meno reggersi male e non riuscire a camminare bene (e qui la tizia camminava tranquillamente dato che l'ha accompagnata credo non in braccio). Oltre al fatto che camminando parte della sbronza passa.
2. Se una persona beve sceglie di diventare più disinibita, per cui sa che qualora incontrasse uno che in quel momento la garba si farà meno remore a starci; sceglie consapevolmente di bere, delle volte proprio per essere più disinibita.
Nessuno qui dice di approfittare delle persone che non sono capaci di intendere e di volere, ma analizzando la storia a me pare che questa fosse alticcia: c'ha parlato, l'ha riaccompagnata a casa, son rimasti a baciarsi a lungo.
Poi ci sta che a qualcuno non piaccia baciare persone alticce ed ubriache, ma qui non vedo nessun abuso.
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16-06-2015, 21:52
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#357
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,041
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Quote:
Originariamente inviata da Hermione
2. Se una persona beve sceglie di diventare più disinibita, per cui sa che qualora incontrasse uno che in quel momento la garba si farà meno remore a starci; sceglie consapevolmente di bere, delle volte proprio per essere più disinibita.
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Ma se uno la garba perché si deve fare delle remore?
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16-06-2015, 21:58
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#358
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 355
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Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone
Ma se uno la garba perché si deve fare delle remore?
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Eh, perché la donna deve fare la difficile, altrimenti appare una tr**a.
NB. Non sono d'accordo con questo genere di giudizi, dico solo che questo è un modo di vedere le cose molto diffuso. Purtroppo è socialmente molto ben accetto un uomo che si fa mille donne (anzi, è pure ammirato) mentre la donna che si fa molti uomini no. Per cui se uno ti garba per non sembrare una facile allora ci devi pensare duecento volte.
E poi perché la donna in genere, proprio perché le hanno inculcato questa idea, ha una visione di sesso e cmq atteggiamenti intimi come anche solo il bacio molto più "romantica" dell'uomo, per cui anche se prova attrazione sessuale per un uomo difficilmente si sente bene ad avere rapporti con lui per solo sesso, ma più spesso sarà portata ad averne se c'è anche la possibilità di avere una relazione con lui.
Sono tendenze, non è vero per tutte.
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16-06-2015, 21:58
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#359
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Madonna, la migliore campagna anti-alcool O_O Uno leggendo questo non berrebbe nemmeno un crodino temendo che sia alcolico...
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Se una è un gatto di porcellana non ha nulla di temere.
Per farsi baciare, qualche segnale lo deve lanciare.
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16-06-2015, 21:59
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#360
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Se una è un gatto di porcellana non ha nulla di temere.
Per farsi baciare, qualche segnale lo deve lanciare.
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i gatti di porcellana son carini
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