Winston_Smith

Non lo so, infatti ho detto "dipende". Se vuoi puoi chiarirlo tu.

Ci sono dubbi più rilevanti e altri meno IMO: ad esempio trovo rilevante e determinante quello su quanto possa essere gradita/molesta un'avance esplicita ricevuta dopo aver scambiato tre parole in croce e mentre si è ubriachi (una condizione in cui a volte ci si mette anche penzoloni dai cornicioni, per dire che si farebbero anche cose che normalmente non si farebbero mai e di cui ci si pentirà).
Per te non è un dubbio rilevante? Ahimè (cit.), problemi tuoi (cit.), ne riparleremo quando qualcuno che fisicamente ti repelle ti ficcherà un palmo di lingua in bocca o magari ti tasterà il pacco solo perché ti ha trovato ubriaco fuori da un locale.

P.S.: E auguro la stessa esperienza "stimolante" (magari con un vecchio bavoso bello come berlusca) a tutti coloro che hanno inneggiato al viscidume propagandato in questo topic, poi vediamo se sono ancora della stessa idea.

Winston_Smith

L'importante è che tu non te ne esca con frasi come quelle dell'OP, tipo "Sballiamoci di ecstasy, così quest'estate ci liberiamo dalla FS".

Winston_Smith

Più che altro è raro trovare qualcuna che voglia farlo con te, se sei fobico/insicuro/timido.
E quando per decenni non hai possibilità di far pratica e di superare certi blocchi, altro che naturale...
Ovviamente ciò NON giustifica i tentativi di "far pratica" a spese di persone la cui lucidità mentale è in dubbio.

PazzoGlabroKK

Ecco, ha detto tutto Winston con l'ultimo messaggio

Blue Sky

Io vorrei solo far notare che baciarsi da semi-ubriachi è una cosa che gli estroversoni fanno regolarmente . E loro non ne avrebbero nemmeno bisogno!

liuk76

Capisco quello che intendi dire. Il discorso qui è diverso.
Parliamo di persone che, nel momento in cui si dovrebbe prendere l'iniziativa di baciare, non la prendono per paura di essere rifiutati, di essere inopportuni, perché non sanno minimamente qual'è il timing giusto, perché non sanno interpretare i segnali non verbale d'interesse, ecc.

Sono convinto che se fosse naturale per tutti gli utenti del forum, almeno la metà del forum maschile avrebbe risolto i suoi problemi e si scoprirebbe non più fobica.

Chi, qui dentro, ricorre all'alcol lo fa per farsi coraggio.

Questo non significa che condono l'atteggiamento ma è solo per chiarire qual'è il razionale dietro al gesto.

Umanamente lo capisco benissimo.
A 20 anni, una coppia di amici che era attratta vicendevolmente, è riuscita a baciarsi solo dopo qualche birra di troppo.

Non condividi la forma o il contenuto?
Non ci vedo nulla di male nel tentativo di convincere una ragazza a salire a casa, allo scopo di averci un rapporto sessuale.
Quando si usa il preservativo e non si usa violenza fisica, per me non c'è null'altro d'immorale, anche se la ragazza è alticcia e se il rapporto è finalizzato a sé stesso, senza alcuna intenzione di fidanzarsi o frequentarsi ulteriormente.

Winston_Smith

E questo cosa implicherebbe? Se lo fanno loro vuol dire che va bene?

Blue Sky

Non implica nulla, non sta a me dire se va bene o male, noto solo che l'alcol come strumento per darsi quella spinta in più è una cosa che da sempre usa un sacco di gente consapevolmente, tutti adulti e vaccinati, anche donne.
Quindi la croce addosso a Forever Alone, che i suoi 24 anni senza combinare nulla se li è passati e sappiamo bene quanto sia difficile, non me la sento di mettergliela. Non è peggiore della maggior parte della "gente là fuori".

Winston_Smith

Io non faccio distinzioni tra estroversi e fobici.
E comunque, ripeto, l'oggetto della mia critica non è tanto il "darsi quella spinta in più" quanto il consigliare di bere per "liberarsi dalla FS" e "puntare" a persone ubriache quando non lo si è (come specificato a inizio thread).

lauretum

Bere con moderazione, attento , qui non si parla di ubriachezza

Almeno io non ne ho parlato

Blue Sky

Certo, ma del resto io non mi riferivo alla tua critica in particolare.
Ovviamente in ogni cosa c'è una giusta misura. Uscire dalla fobia sociale in questo modo mi sembra impossibile, è decisamente un eccesso di ottimismo, anche perché non sono tra quelli che pensano che il problema sia solo il rapporto con l'altro sesso (magari!). Sul puntare a persone ubriache quando non lo si è (ma due drink si sono comunque bevuti) direi che dipende da quanto sono ubriache le persone in questione. Bisogna vedere caso per caso con la giusta elasticità.

Ansiaboy

qui hai detto "le stesse", quindi pare che qualcosa pensi di saperlo lol

concordo che ci son dubbi più rilevanti e altri meno ma anche qua non li decidi mica tu

come ho detto prima o son stordito per l'alcool fino al punto che poco cambia se a ficcarmi la lingua in bocca sia un vecchio bavoso
e poi ho già detto volutamente ubriaco, per me uno se prende alcool deve saper le conseguenze che rischia....
e non son "problemi miei" (cit.) se non ho mai detto di farmene un problema

Hermione

Se uno vuole evitare simili esperienze basta che non si riduca all'incapacità di intendere e volere. Mi è capitato qualche volta (rara XD) in vita mia di uscire e di bere qualcosa, di essere magari pure alticcia e quasi ubriaca (ubriaca per davvero in vita mia solo 2 volte) ma non ho mai baciato nessuno che non volessi baciare. Personalmente quando sono stata alticcia ero meno inibita ma non ho mai perso la capacità di decidere chi baciare o meno.

liuk76

Condivido al 100%
Aggiungo anche che, spesso, la volontà di essere alticci e disinibiti è usata come alibi per adottare condotte alla "carpe diem".

Blue Sky

in effetti sotto questo aspetto uno che va alla ricerca di avventure occasionali da sobrio ha più onestà intellettuale

Moonwatcher

Alibi da quale punto di vista?

Garrus_92

Dal messaggio si intende che fosse il fine principale, ed unico...e che il bacio fosse solo un mero "tramite".

Per me è una cosa molto secondaria; in una eventuale relazione cerco tutt'altro prima, e direi che è anche ovvio. Inoltre farlo con la prima persona che capita (che neanche si conosce) la ritengo una cosa fine a se stessa e da depravati. Oltre al fatto che, in quel caso specifico, sembrerebbe approfittarsi di una persona che, essendo alticcia/ubriaca, di sicuro non è pienamente cosciente di sé...il che accentua ancora di più quello che ho appena detto.

Mio parere ovviamente, libero/i di pensarla diversamente.

Nexus

Sicuro che non eri ubriaco quando hai scritto quella frase?

Winston_Smith

Appunto, pare. Io non penso di sapere niente, il significato di quello che ho scritto dipende dal significato di quello che hai scritto tu (e che finora non hai voluto svelare). Decidi tu.

Infatti ho aggiunto "IMO", non so se te lo sei perso.

Non ci credo, scommetto che saresti il primo a lamentarti se qualcuno che non ti piace approfittasse della tua ubriachezza. Ti va bene che non ti è capitato, e puoi fare lo splendido sulla pelle degli altri, ma se ti capitasse secondo me col cavolo che saresti così tranquillo. Anche perché ciò vorrebbe dire che una slinguazzata o una toccata di pacco da chiunque non ti crea nessun problema (ubriaco o no, se l'altra persona non ti piace non dovrebbe cambiare poi molto).

Winston_Smith

Direi che non è un'assunzione da dare così per scontata, viste le derive alcoliche di certe serate...

Tu sei tu, gli altri sono gli altri. Io nel dubbio eviterei di slinguazzare ragazze ubriache random, meglio non rischiare di commettere una grave scorrettezza verso una persona che non si sa se è lucida o no.