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25-04-2017, 10:00
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#1
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,282
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Quante volte ci siamo sentiti dire questa frase, che ha solo il potere di far girare ancor di più le palline?
Già, se mi sento uno zombie, che mi giova sapere che Pasquale è finito sotto un Caterpillar?
Ma se la frase è formulata diversamente, invece, funziona e anche in modo eccellente.
Mi spiego con il mio caso concreto: io ho amici e parenti che vivono situazioni realmente pesanti: separazioni conflittuali con figli piccoli; persone che rischiano di essere sfrattate, senza lavoro o con i debiti; persone con seri problemi di salute.
Ora io ho tanti problemi di testa, che vivo come se fossero gravi e pressanti, ma non ho nessuno di quelli che ho citato sopra: il mio matrimonio va tranquillo, ho casa mia, un lavoro con poche incertezze, e ho solo qualche modesto acciacco fisico. La sola cosa realmente grave che mi accade, è che fumo.
Ora mi domando: le persone con quel po' po' di rogne, di cui ho parlato, come vedrebbero i miei problemi di testa?
Certamente ci vedrebbero niente più che cagate.
Questo vuol dire che mi perdo in questioni che oggettivamente sono cagate.
Morale: mi viene l'angoscia per un certo pensiero; come lo vedrebbe mio cugino che sta vivendo veramente un tormento familiare e lavorativo? Cosa mi direbbe? "Ma vaffanqulo!"
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25-04-2017, 10:21
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#2
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Messaggi: 2,263
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Io mi rendo conto spesso che i miei "problemi" per la maggior parte delle persone sono sciocchezze, ma ogni individuo è diverso, è valuta le proprie problematiche in base a come è e a come lo fanno sentire. In ogni caso avessi anche solo uno dei problemi che hanno i tuoi amici/parenti penso sarei già andato in terapia come minimo, forse mi sarei buttato sotto un treno.
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25-04-2017, 10:33
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#3
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,282
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Quote:
Originariamente inviata da deepblue
Se i tuoi problemi non ti fanno stare bene, sono comunque "gravi e pesanti", non trovi ? Credo che la vita sia pura soggettività, la parola "oggettivo" mi lascia perplesso.
NON QUOTATE
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Si, ma se li vivo come un dramma, penserò che siano realmente drammatici.
Chi me lo fa fare?
Se trovo il modo svuotarli e quindi di stare meglio, perché non dovrei farlo?
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25-04-2017, 10:36
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#4
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,282
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Quote:
Originariamente inviata da Svalvolato
Io mi rendo conto spesso che i miei "problemi" per la maggior parte delle persone sono sciocchezze, ma ogni individuo è diverso, è valuta le proprie problematiche in base a come è e a come lo fanno sentire. In ogni caso avessi anche solo uno dei problemi che hanno i tuoi amici/parenti penso sarei già andato in terapia come minimo, forse mi sarei buttato sotto un treno.
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Ti rispondo con una saggia massima del filosofo greco Epitteto:
"viviamo le cose secondo l'opinione che ce ne facciamo"
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25-04-2017, 10:38
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#5
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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eh ma tanto pure che ho visto che c'è chi sta peggio di me, e ci sono, non è che mi cambia più di tanto, mi fa anzi sembrare la vita ancora più merdosa, pensando che oltre alle mie rogne potrei avere anche le loro
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25-04-2017, 10:51
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#6
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,992
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Quote:
Originariamente inviata da Superpippo
Ora io ho tanti problemi di testa, che vivo come se fossero gravi e pressanti, ma non ho nessuno di quelli che ho citato sopra: il mio matrimonio va tranquillo, ho casa mia, un lavoro con poche incertezze, e ho solo qualche modesto acciacco fisico. La sola cosa realmente grave che mi accade, è che fumo.
Ora mi domando: le persone con quel po' po' di rogne, di cui ho parlato, come vedrebbero i miei problemi di testa?
Certamente ci vedrebbero niente più che cagate.
Questo vuol dire che mi perdo in questioni che oggettivamente sono cagate.
Morale: mi viene l'angoscia per un certo pensiero; come lo vedrebbe mio cugino che sta vivendo veramente un tormento familiare e lavorativo? Cosa mi direbbe? "Ma vaffanqulo!"
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Non sono per niente d'accordo. Secondo me questo tuo modo di pensare rispecchia semplicemente quello che pensano i "normali", che di problemi mentali non capiscono nulla.
Anch'io mi son sentito dire "tutti abbiamo problemi". E la cosa mi fa solo girare le palle e a differenza tua ritengo sempre più di avere ragione. Certo io non ho una famiglia e nemmeno un lavoro, quindi i miei problemi si riflettono pesantemente anche sulla vita esterna.
La differenza nei due tipi di problemi, quelli "della vita esterna", e quelli della mente secondo me è la seguente: i primi sono i problemi di chi ha problemi esterni a sè che la vita gli manda incontro, i secondi sono i problemi di chi ha problemi a vivere. Mi prenderei volentieri un sacco di prolemi esteriori pur di avere una mente che mi consenta di affrontarli.
Vorrei molto essere in grado di cercare lavoro e non riuscire a trovarlo, mentre io i lavori li avevo pure trovati, ma non ero in grado di farli. Vorrei tanto essere in grado di avere una donna ma non riuscire a trovarla, io la/le donna/e l'avrei pure trovata ma non sono in grado di andarvi incontro.
Con il risultato che sti "normali" che ho intorno mi vengono pure a dire "hai un sacco di potenzialità", qual'è il problema? Qual'è il problema? Quello che tu, normale, non capirai mai, neanche se te lo spiego mille volte...
Indefinitiva ritengo sia molto peggio avere problemi mentali che esteriori, quando hai problemi mentali hai perso la "luce" che illumina la vita. Non credo esista qualcosa di peggio di questo.
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Ultima modifica di cancellato16760; 25-04-2017 a 10:54.
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25-04-2017, 11:02
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#7
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Esperto
Qui dal: Feb 2017
Ubicazione: Camelot
Messaggi: 587
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
eh ma tanto pure che ho visto che c'è chi sta peggio di me, e ci sono, non è che mi cambia più di tanto, mi fa anzi sembrare la vita ancora più merdosa, pensando che oltre alle mie rogne potrei avere anche le loro
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non è una bella frase da dire agli altri, quella di guardare a chi sta peggio di te.. se qualcuno me lo dicesse mi farebbe sentire una merda, mi sta praticamente dando del coglione.
tuttavia, è chiaro che chi si mette a farci la morale, non ha bene la percezione di cosa può voler dire avere un problema di testa, a livello di fobia, ecc...
è vero, c'è gente che ha problemi ben più gravi, per carità, però queste critiche gratuite la gente se le potrebbe risparmiare
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25-04-2017, 11:09
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#8
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da PrincessGinevra
non è una bella frase da dire agli altri, quella di guardare a chi sta peggio di te.. se qualcuno me lo dicesse mi farebbe sentire una merda, mi sta praticamente dando del coglione.
tuttavia, è chiaro che chi si mette a farci la morale, non ha bene la percezione di cosa può voler dire avere un problema di testa, a livello di fobia, ecc...
è vero, c'è gente che ha problemi ben più gravi, per carità, però queste critiche gratuite la gente se le potrebbe risparmiare
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ma io non me li filo proprio, mi dicono in tono pietoso/severo:
"capisco tutto, però considera anche che c'è chi sta peggio.."
e io gli rispondo:
"embè, allora? che me cambia a me?"
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25-04-2017, 11:27
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#9
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 14,193
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"Guarda chi sta peggio di te..."
trovane uno e io lo guardo...
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25-04-2017, 11:59
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#10
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Oggettivamente la tua situazione nn mi sembra così male, d'altronde lo dici tu stesso che hai una moglie, una casa, un lavoro "sicuro" e quindi immagino con scarsi problemi economici e hai più volte detto di avere un disturbo bipolare cmq tenuto ben sotto controllo con i farmaci...quindi, nel tuo caso, xchè farne un dramma? alla fine hai una malattia che ha inciso in maniera nn così pesante nella tua vita, mi sembra di capire
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25-04-2017, 12:01
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#11
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Nord-est
Messaggi: 1,808
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Anch'io, un tempo, non sopportavo sentire questa frase.
Ora devo ammettere che a volte la dico a me stesso quando me la prendo per i miei problemi, e pensare che c'è chi sta infinitamente peggio di me mi fa sentire grato di quello che ho.
Probabilmente sto diventando vecchio.
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25-04-2017, 12:02
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#12
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da PrincessGinevra
è vero, c'è gente che ha problemi ben più gravi, per carità, però queste critiche gratuite la gente se le potrebbe risparmiare
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Tutte le persone morte hanno problemi ben più gravi di quelle vive, secondo questa filosofia nn si potrebbe lamentare nemmeno uno che sta in Africa senza cibo e magari con l'hiv
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25-04-2017, 12:23
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#13
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Avanzato
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: In a sad point of the Universe
Messaggi: 424
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La penso esattamente come Semifobico
Inoltre se penso a chi sta peggio di me mi sento ancora più triste e depresso... avere le potenzialità per condurre una vita normale e non riuscire mai a fare il primo passo, mi sta distruggendo lentamente.
Per di più il fatto di di non progredire nella mia squallida vita mi fa sentire tremendamente in colpa nei confronti di quelli che soffrono per disabilità o sfortune varie (quindi, quelli che stanno peggio di me).
Una parte di me mi impone l'essere felice; un'altra parte di me mi ricorda che non sono degno di questa felicità perchè ne sono immeritevole; un'altra parte ancora mi ricorda che non sono mai stato capace e mai lo sarò; quello che resta è menefreghismo miscelato a pochissima speranza nei confronti della vita.
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25-04-2017, 12:43
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#15
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Infinitamente nel tuo pensiero.
Messaggi: 3,213
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Mi dispiace per quelli che hanno problemi di grave malattia fisica.
Mi dispiace per quelli che hanno problemi di grave malattia psichiatrica.
Facciamo i paragoni? Facciamo una classifica? Cosa dobbiamo dimostrare.
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25-04-2017, 13:13
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#16
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Infinitamente nel tuo pensiero.
Messaggi: 3,213
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Quote:
Originariamente inviata da JericoRose
A volte mi dico Jericorose guarda chi sta peggio di te, guarda chi ha malattie gravi, problemi economici, esempio i problemi economici di una persona che vive per strada o di dei genitori che non sanno come dar da mangiare ai figli o chi soffre di patologie mentali più gravi della tua, tipo schizofrenia o chi è dipendente dalla droga e vive in funzione di quella o chi ha problemi giudiziari e deve affrontare processi, condanne, ecc... questo pensiero mi fa stare "meglio" (so che è brutto da dire ma è così) però non posso fare a meno di notare che ci sono persone che hanno problemi molto seri, problemi tra quelli che ho citato sopra, che non affrontano le cose con la stessa "angoscia esistenziale" con cui affronto io Sono stupida, questa è l'unica risposta che mi so dare.
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E' un modo per sentire noi stessi persone non meritevoli e in colpa.
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25-04-2017, 13:14
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#17
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Esperto
Qui dal: Aug 2015
Messaggi: 541
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Non si tratta di stupidità, ma di uno specifico atteggiamento verso la vita, di tipo depressivo.
Non molto tempo fa mi fu diagnosticata questa cosa in via non ufficiale ma cmq da una psicologa mia conoscente. Si chiama Disturbo di personalità depressiva
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non credo si tratti di atteggiamento, quanto piuttosto di vitalità, energia, salute fisica e in casi un po meno frequenti di squilibri chimici a livello cerebrale
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25-04-2017, 13:23
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#18
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Banned
Qui dal: Nov 2013
Messaggi: 2,712
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Il fatto che qualcuno viva delle situazioni molto brutte non significa che automaticamente i nostri problemi diventino oggettivamente cagate.
Un uomo che si lascia con la fidanzata può stare male quanto, o anche più, di un altro uomo che rischia di perdere il lavoro, e non a caso spesso capita che si suicidi chi perde la fidanzata, e non chi perde il lavoro.
Allora quali erano cagate, i problemi di chi si è lasciato con la fidanzata, o quelli di chi ha perso il lavoro? Questo non si può stabilire, non oggettivamente, al massimo soggettivamente.
Quelli che agli altri sembrano cagate possono essere problemi gravi quanto i loro o anche di più.
Un ammalato di cancro può soffrire meno di un ammalato di depressione maggiore.
Dipende tutto dal modo di affrontare determinati problemi, determinate situazioni, dipende dalla nostra struttura emotiva e caratteriale, c'è chi muore col sorriso, e c'è chi muore prima di morire fisicamente...
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25-04-2017, 13:38
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#19
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Infinitamente nel tuo pensiero.
Messaggi: 3,213
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Se la persona soffre e non riesce a farcela, il fatto di pensare ai problemi degli altri che stanno peggio è deleterio.
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25-04-2017, 13:42
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#20
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Infinitamente nel tuo pensiero.
Messaggi: 3,213
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Secondo me Joseph ha studiato psicoanalisi
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