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Vecchio 07-12-2010, 20:03   #141
dep
Esperto
L'avatar di dep
 

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Originariamente inviata da Mangetsu69 Visualizza il messaggio
Questo è certo, io però preferisco sempre non mentire.
e facendo questa scelta devi anche essere pronto a subirne le ovvie conseguenze...

e comunque io non lo vedo nemmeno come un "mentire"... lo vedo come un piccolo compromesso per ottenere e dare la felicità...

diciamocelo, nessuna ragazza accetterà mai uno che risponde alla domanda: "Mi Ami?", con un: "Ti Amo........ così come amerei qualunque altra ragazza che mi attrae e affascina sia fisicamente che caratterialmente"

se vuoi mantenere il rapporto devi omettere per forza la parte dopo i trattini... ed omettere certo non è come mentire, ma ci si avvicina....
Vecchio 07-12-2010, 20:10   #142
Banned
 

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Originariamente inviata da dep Visualizza il messaggio
e facendo questa scelta devi anche essere pronto a subirne le ovvie conseguenze...

e comunque io non lo vedo nemmeno come un "mentire"... lo vedo come un piccolo compromesso per ottenere e dare la felicità...

diciamocelo, nessuna ragazza accetterà mai uno che risponde alla domanda: "Mi Ami?", con un: "Ti Amo........ così come amerei qualunque altra ragazza che mi attrae e affascina sia fisicamente che caratterialmente"

se vuoi mantenere il rapporto devi omettere per forza la parte dopo i trattini... ed omettere certo non è come mentire, ma ci si avvicina....
Oddio dire quella frase è troppo, onestà fino a quel punto non ci arrivo, è ovvio che ci metto parole un pò più importanti, credo che l'amore sia anche questo, un ingigantire situazioni e stati d'animo particolari.
Vecchio 07-12-2010, 20:10   #143
Intermedio
L'avatar di AmyLee
 

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Originariamente inviata da dep Visualizza il messaggio
diciamocelo, nessuna ragazza accetterà mai uno che risponde alla domanda: "Mi Ami?", con un: "Ti Amo........ così come amerei qualunque altra ragazza che mi attrae e affascina sia fisicamente che caratterialmente"
Perchè, un uomo l'accetterebbe? Il discorso vale anche al contrario.
Vecchio 07-12-2010, 20:13   #144
Esperto
L'avatar di James Logan
 

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Originariamente inviata da dep Visualizza il messaggio
e facendo questa scelta devi anche essere pronto a subirne le ovvie conseguenze...

e comunque io non lo vedo nemmeno come un "mentire"... lo vedo come un piccolo compromesso per ottenere e dare la felicità...

diciamocelo, nessuna ragazza accetterà mai uno che risponde alla domanda: "Mi Ami?", con un: "Ti Amo........ così come amerei qualunque altra ragazza che mi attrae e affascina sia fisicamente che caratterialmente"

se vuoi mantenere il rapporto devi omettere per forza la parte dopo i trattini... ed omettere certo non è come mentire, ma ci si avvicina....
Ma neppure io direi una frase del genere, però se non mi sento convinto di provare quel sentimento, non me la sento di dire "anch'io" anche se magari mi piace... poi sarà perchè io do al "ti amo" un significato serio... e lo so che questo mi penalizza sempre...
Vecchio 07-12-2010, 20:24   #145
dep
Esperto
L'avatar di dep
 

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Originariamente inviata da AmyLee Visualizza il messaggio
Perchè, un uomo l'accetterebbe? Il discorso vale anche al contrario.
su questo mi trovi dubbioso.... io personalmente potrei accettarlo perchè ormai sono alla frutta...

ma a parte gli scherzi, il fatto che in media gli uomini siano meno illusi sotto questo aspetto è sicuro...
l'uomo sa che se non si "prende" lui una determinata ragazza, se la "prenderà" qualcun'altro.. questo è poco ma sicuro...
o possiamo metterla se vuoi in un altro modo:
l'uomo sa che se una determinata ragazza non sceglierà lui, sceglierà qualcun'altro..

in sostanza sa di essere rimpiazzabile....
Vecchio 07-12-2010, 20:34   #146
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da stewie Visualizza il messaggio
Chi deve prendere le decisioni?
Entrambi dialogando insieme.

Chi deve gestire l'economia familiare?
Entrambi dialogando insieme.

Chi deve portare avanti il rapporto cercando di ascoltare, per quanto possibile, le esigenze del partner?
In questo, in genere, sono più brave le donne... ciò non toglie che noi uomini dobbiamo fare la nostra parte...

Chi deve dimostrare, per quanto possibile, intraprendenza, fiducia, capacità di dare sostegno all'altro/a?
Dipende da chi ha il carattere più forte...

Chi deve farsi avanti ed essere propositivo nelle prime fasi del rapporto?
In genere l'uomo.

Chi in generale deve avere un ruolo "attivo"?
Entrambi... a chi piace un partner "vegetale" ? A me no...
E allora 'sto "ruolo forte" dell'uomo a cosa si ridurrebbe?

Comunque la mia risposta è "entrambi" a tutte le domande.

O meglio, che ognuno dei due dia il contributo che il suo carattere e le sue possibilità gli consentono, senza ruoli predefiniti che facciano sentire uno "forte" e l'altro "debole".

In particolare, per me è ovvio che l'uomo non deve essere obbligato a fare il primo passo esplicitamente in quanto tale e non è necessario che, in quanto uomo, debba essere un palestrato o un esperto di arti marziali per rispondere a eventuali seccatori o molestatori.
Vecchio 07-12-2010, 21:00   #147
Banned
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E allora 'sto "ruolo forte" dell'uomo a cosa si ridurrebbe?
sicurezza, protezione, punto di riferimento

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
in quanto uomo, debba essere un palestrato o un esperto di arti marziali per rispondere a eventuali seccatori o molestatori.
non occorre essere esperti di arti marziali... solo scatenare l'inferno a difesa della propria lei
Vecchio 07-12-2010, 21:24   #148
Avanzato
L'avatar di JUNE
 

ho letto un pò della discussione e vorrei spezzare una lancia a favore di stewie... si può condividere o meno ciò che ha scritto ma non mi sembra che da quei post si possa dire che è un maschilista...
Vecchio 07-12-2010, 22:00   #149
Esperto
L'avatar di ragazzosingle
 

ricordo una decina di anni fa (forse anche di più) ero con degli amici in macchina e stavamo tornando a casa dopo essere usciti sabato sera, non ricordo di cosa si parlava a un certo punto uno viene fuori e mi fa: "comunque secondo me una cosa che ti servirebbe x sbloccarti nella vita, non solo con le ragazze ma dico proprio in tutto, è SCOPARE! anche xchè dai cazzo... ormai è ora!!!!"

ogni tanto mi torna in mente questa cosa, e mi immagino cosa mi direbbe ora che ho quasi 30 anni e non è cambiato nulla!

io non ci rimasi male, gli altri amici erano tutti consapevoli della mia situazione quindi non cera pericolo di essere smerdato da nessuno, e poi sapevo che aveva ragione, lui in fondo era nel giusto, sono io quello anormale.
Io rimasi pacato, e con dignità risposi con tono serio: "eh si, hai ragione"

poi un altro mio amico ha continuato: "se non scopi al più presto sei fottuto, cazzo lo capisci!??!? pensa se arrivi vergine a 22-23 anni!!! Non ti vorrà + nessuna appena vede che sei vergine ti prende x un supersfigato e scappa.
a meno che non trovi una sensibile, intellettuale che ti capisce, ma è quasi impossibile!!! Capisci che così finisce che rimani futtuto x tutta la vita!??!?!?!"


va detto, in sua difesa, che non lo ha detto con dei modi cativi o per sfottere... però lo ha detto in modo molto serio, quasi da prof che fa il predicozzo alla cattedra... forse a modo suo voleva cercare di svegliarmi "dandomi uno scossone"

cmq 22-23 anni li ho già superati, ormai ne ho 28 e mezzo, eh sì, sono fottuto a vita!!!

questo è il mio destino e questa è la mia vita, non posso sceglierne un altra, bisogna accettare questa e andare avanti
Vecchio 07-12-2010, 22:04   #150
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da JUNE Visualizza il messaggio
ho letto un pò della discussione e vorrei spezzare una lancia a favore di stewie... si può condividere o meno ciò che ha scritto ma non mi sembra che da quei post si possa dire che è un maschilista...
Sicura?

Pensi anche tu che ogni contrasto di coppia possa essere risolto con un cunnilinguus?
O che una donna che ha rapporti con più uomini è una troia, mentre a parti invertite un uomo è un latin lover?

E poi vi lamentate quando incontrate l'uomo stronzo e maschilista...e grazie, non sapete riconoscerlo neanche quando ve lo mettono davanti agli occhi

Ultima modifica di Winston_Smith; 07-12-2010 a 22:14.
Vecchio 07-12-2010, 22:06   #151
Esperto
L'avatar di Shinji76
 

Quote:
Originariamente inviata da AmyLee Visualizza il messaggio
Come fa qualcuno a piacerci? Prima si guarda all'aspetto fisico. Poi vengono i modi. I modi possono cambiare tutto. Non sono le donne ad essere ipocrite, è il mondo che funziona così. Siamo tutti attori e siamo tutti influenzati dalla società.
I deboli ragionano così, i forti si sganciano da questa fogna e valutano in maniera + coerente! Se una donna guarda un uomo solo perchè è figo, lampadato e pieno di muscoli è una poveraccia miserabile! lo stesso l'uomo che guarda solo una perchè è figa o strafiga e per le sue misure.

Si guarda DENTRO e non FUORI.
Vecchio 07-12-2010, 22:06   #152
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da stewie Visualizza il messaggio
sicurezza, protezione, punto di riferimento
ALT.

In quelle domande che ho scritto più su non hai risposto così.
Hai detto che l'intraprendenza, la capacità di dar sostegno, il "ruolo attivo" non sono necessariamente dell'uomo

Ora ti rimangi quello che hai scritto?

Quote:
Originariamente inviata da stewie Visualizza il messaggio
non occorre essere esperti di arti marziali... solo scatenare l'inferno a difesa della propria lei
Beh, è lo stesso.

E se io invece scelgo di chiamare la polizia o evito il contrasto mettendo in salvo me e lei? Se magari il tizio è armato o più forte di me che devo fare, fare il buffone per fare vedere che sono un "vero uomo"?

Ultima modifica di Winston_Smith; 07-12-2010 a 22:11.
Vecchio 07-12-2010, 22:10   #153
Esperto
L'avatar di Shinji76
 

Quote:
Originariamente inviata da AmyLee Visualizza il messaggio
Sono contenta che la pensi così. L'importante è pensare nella maniera giusta, poi qualche battuta fra amici ci sta pure. Scusa tu se sono stata un pò acidina a risponderti ma sembra che alcuni ragazzi non sentano la mancanza di una ragazza, ma solo di una parte di essa, e lo trovo un pò deprimente.
Beh, a me sinceramente manca sopratutto l'aspetto amore e sentimenti di una ragazza, se fosse solo l'aspetto puramente "meccanico" basterebbero le prostitute (oltretutto qui in Svizzera sono pure legali).
Vecchio 07-12-2010, 22:13   #154
Avanzato
L'avatar di JUNE
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Sicura?

Pensi anche tu che ogni contrasto di coppia possa essere risolto con un cunnilinguus?

E poi vi lamentate quando incontrate l'uomo stronzo e maschilista...e grazie, non sapete riconoscerlo neanche quando ve lo mettono davanti agli occhi
no ... non penso che i contrasti vadano risolti così infatti non ho detto che condivido tutto quello che scrive, anche perchè onestamente non sto dietro a tutti i post delle persone. mi riferisco a questa discussione e ai post in questione... non posso definirlo stronzo maschilista in base a questo...

comunque...io non mi lamento di nulla.. ^^
Vecchio 07-12-2010, 22:17   #155
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da JUNE Visualizza il messaggio
no ... non penso che i contrasti vadano risolti così infatti non ho detto che condivido tutto quello che scrive, anche perchè onestamente non sto dietro a tutti i post delle persone. mi riferisco a questa discussione e ai post in questione... non posso definirlo stronzo maschilista in base a questo...

comunque...io non mi lamento di nulla.. ^^
C'è scarsa capacità di discernimento in te, eppure di solito un uomo che vede le donne solo come pezzi di carne o che pensa che per farle contente basti seguire i consigli di Men's Health o Cosmopolitan (post da me citati più sopra) dovrebbe essere malvisto da una donna...
L'importante è poi non lamentarsi, giustamente. Magari ci sono quelle che vogliono essere fatte "fesse e contente"

Ultima modifica di Winston_Smith; 07-12-2010 a 22:19.
Vecchio 07-12-2010, 22:26   #156
Intermedio
L'avatar di AmyLee
 

Quote:
Originariamente inviata da Shinji76 Visualizza il messaggio
I deboli ragionano così, i forti si sganciano da questa fogna e valutano in maniera + coerente! Se una donna guarda un uomo solo perchè è figo, lampadato e pieno di muscoli è una poveraccia miserabile! lo stesso l'uomo che guarda solo una perchè è figa o strafiga e per le sue misure.

Si guarda DENTRO e non FUORI.
Sono d'accordo con te. Purtroppo non funziona così: il nostro primo biglietto da visita è l'aspetto fisico. Ma come ho detto, i modi (quello che abbiamo dentro) possono cambiare tutto, perchè per me è quello che conta. Inoltre la bellezza è soggettiva, non è che esistono solo i lampadati... Semplicemente quando si parla di attrazione tra due persone anche l'occhio vuole la sua parte.
Vecchio 07-12-2010, 22:30   #157
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da ragazzosingle Visualizza il messaggio
poi un altro mio amico ha continuato: "se non scopi al più presto sei fottuto, cazzo lo capisci!??!? pensa se arrivi vergine a 22-23 anni!!! Non ti vorrà + nessuna appena vede che sei vergine ti prende x un supersfigato e scappa.
a meno che non trovi una sensibile, intellettuale che ti capisce, ma è quasi impossibile!!! Capisci che così finisce che rimani futtuto x tutta la vita!??!?!?!"

va detto, in sua difesa, che non lo ha detto con dei modi cativi o per sfottere... però lo ha detto in modo molto serio, quasi da prof che fa il predicozzo alla cattedra... forse a modo suo voleva cercare di svegliarmi "dandomi uno scossone"
Glielo darei io uno scossone a un decerebrato del genere, gli farei entrare alcuni concetti in testa... ma partendo dal basso, a furia di calci in culo!!!
Vecchio 07-12-2010, 22:32   #158
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E se io invece scelgo di chiamare la polizia o evito il contrasto mettendo in salvo me e lei?
una volante ci sta dai 10 ai 30 minuti per arrivare...


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
eppure di solito un uomo che vede le donne solo come pezzi di carne
ma lo sai che questa è proprio bella ?

nessuna, e dico nessuna, partner si è mai lamentata del mio carattere... mò arrivi tu (che non hai la minima idea di quello che significa stare in coppia) e spari fiori di sentenze su di me (e su chi appoggia un mio post)

oooooooh ma perchè non ti dai una regolata ?
Vecchio 07-12-2010, 22:35   #159
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da stewie Visualizza il messaggio
una volante ci sta dai 10 ai 30 minuti per arrivare...
E scappare, quanto ci vuole?

Ma la vuoi finire di contar balle?

Ora ci vuoi far credere che tutti coloro che sono fidanzati sono in grado di far fronte a qualsiasi aggressione? Ma va là (cit.)

Quote:
Originariamente inviata da stewie Visualizza il messaggio
ma lo sai che questa è proprio bella ?

nessuna, e dico nessuna, partner si è mai lamentata del mio carattere... mò arrivi tu (che non hai la minima idea di quello che significa stare in coppia) e spari fiori di sentenze su di me (e su chi appoggia un mio post)

oooooooh ma perchè non ti dai una regolata ?
Ci credo, similia cum similbus.
Ci sono un sacco di donne a cui piace essere trattate come pezzi di carne, magari basta solo "intortarle" bene.
Io ho citato i post da cui traggo le motivazioni per affermare ciò che dico, e mi pare evidente.

Potresti rispondere alla mia domanda di prima? Allora, questo ruolo forte?
Vecchio 07-12-2010, 22:49   #160
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da ragazzosingle Visualizza il messaggio
ricordo una decina di anni fa (forse anche di più) ero con degli amici in macchina e stavamo tornando a casa dopo essere usciti sabato sera, non ricordo di cosa si parlava a un certo punto uno viene fuori e mi fa: "comunque secondo me una cosa che ti servirebbe x sbloccarti nella vita, non solo con le ragazze ma dico proprio in tutto, è SCOPARE! anche xchè dai cazzo... ormai è ora!!!!"

ogni tanto mi torna in mente questa cosa, e mi immagino cosa mi direbbe ora che ho quasi 30 anni e non è cambiato nulla!

io non ci rimasi male, gli altri amici erano tutti consapevoli della mia situazione quindi non cera pericolo di essere smerdato da nessuno, e poi sapevo che aveva ragione, lui in fondo era nel giusto, sono io quello anormale.
Io rimasi pacato, e con dignità risposi con tono serio: "eh si, hai ragione"

poi un altro mio amico ha continuato: "se non scopi al più presto sei fottuto, cazzo lo capisci!??!? pensa se arrivi vergine a 22-23 anni!!! Non ti vorrà + nessuna appena vede che sei vergine ti prende x un supersfigato e scappa.
a meno che non trovi una sensibile, intellettuale che ti capisce, ma è quasi impossibile!!! Capisci che così finisce che rimani futtuto x tutta la vita!??!?!?!"


va detto, in sua difesa, che non lo ha detto con dei modi cativi o per sfottere... però lo ha detto in modo molto serio, quasi da prof che fa il predicozzo alla cattedra... forse a modo suo voleva cercare di svegliarmi "dandomi uno scossone"

cmq 22-23 anni li ho già superati, ormai ne ho 28 e mezzo, eh sì, sono fottuto a vita!!!

questo è il mio destino e questa è la mia vita, non posso sceglierne un altra, bisogna accettare questa e andare avanti
Fottuto? E' il sistema che si è fottuto da solo.

Dice Anepeta:
"L'introverso (..) scopre che, senza riuscire immediatamente simpatico a tutti, dispone di un particolare carisma. (...) Vero è che il carisma dell'introverso si realizza solo quand'egli ha raggiunto la maturità, quindi (se tutto va bene) intorno ai trent'anni. Molti problemi legati al confronto con gli altri, che vertono costantemente sul comportamento sociale, non si darebbero se solo l'introverso sapesse che i suoi tempi di maturazione su questo piano sono notevolmente più lenti rispetto alla media."
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