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Vecchio 05-04-2017, 15:53   #141
Esperto
L'avatar di alleny82
 

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Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
Sempre successo....mollato,allontanato perché timido. Non ho mai pensato che fossero,tutte stronze o tutte contro di me....semplicemente non erano persone per me,cercano l estroversione che io non ho.

Comunque giorni fá aprii un topic "si può avere un partner senza esserne attratti?"......per carità.....l'avessi mai ipotizzato?!?! E ora qui mi venite a dire che dichiarare che le sovrappeso non piacciono é reato o quasi!
La questione è complessa. Primo: queste ragazze lo sapevano che eri timido quando si sono fidanzate con te... e se i timidi non gli piacevano che si sono messe a fare con te?? Per passatempo? Per questo non riesco a capirle e ad essere d'accordo con loro.

I chili sono un'altra cosa perché uno li prende, li toglie, li prende, li toglie ma il carattere è quello, i tratti somatici sono più o meno gli stessi di base quindi se uno è "innamorato" dovrebbe restare insieme all'altra persona... A MENO CHE uno non abbia una vera fobia dei chili in più.

Terza cosa, penso mi andrò a guardare la tua discussione. Ci stavo pensando proprio in questi giorni e mi ero risposta che due persone possono anche mettersi insieme senza amore-attrazione ma se poi uno dei due incontra qualcun altro che gli fa battere il cuore all'impazzata?? Sarebbe terribile per il compagno / a... quindi mi sono resa conto che il batticuore ci deve essere, per il bene di tutti.
Vecchio 05-04-2017, 15:57   #142
Esperto
L'avatar di Jacksparrow
 

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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
ingrassare senza problemi particolari pare strano
pensi che si abbuffava quando non c'eri? (che sarebbe in qualche modo bulimia) o semplicemnte ingrassava mangiando quello che mangiavi tu e facendoti compagnia nelle occasioni sociali, e magari anche essendo con te avendo meno tempo da dedicare alla palestra?
Il problema è uguale all'uomo non esclusivo della donna.
Ho amici che dopo il matrimonio si sono ingrassati in maniera incredibile ma non per problemi, scoppiano di salute.
Quando uno è tranquillo, magari non deve sfidare nessuno per una donna che ha già, si lascia andare mangia e beve in allegria.
Così fa la donna quando è più tranquilla e ha già trovato un partner, ovviamente dipende dalla costituzione perché a parità di cibo mangiato c'è chi ingrassa e chi rimane uguale.
Qualcuno corre ai ripari dopo le feste e va in palestra prima dell'estate, altri non frega nulla e il compagno deve accettare.
Ecco su questo punto dico no ! Se mi piace una donna di 50 kg non la voglio se ne ha 65 o 70 kg ovviamente se non ci sono problemi di salute.
Quando sono a letto voglio una donna magra e sinuosa.. ma anche se vado a passeggio.
Ho la fissa del peso normale e della pancia piatta.
Vecchio 05-04-2017, 16:14   #143
Banned
 

A me qua piace ricevere risposte sincere. Se agli uomini non piace questo o quello, accettiamolo. Perché innervosirsi?
Per buonismo non mi va che mi si dica che sono bellissima e poi alle spalle pensino che sono un cesso. Meglio la verità che essere prese in giro.
Secondo molti (non è un mio pensiero) se una persona si trascura significa che è depressa quindi non si ama e non ama. E dato che la basa del rapporto di coppia è l'amore diventa inutile stare con chi non sa amare.
Vecchio 05-04-2017, 16:16   #144
Banned
 

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Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Il problema è uguale all'uomo non esclusivo della donna.
Ho amici che dopo il matrimonio si sono ingrassati in maniera incredibile ma non per problemi, scoppiano di salute.
Quando uno è tranquillo, magari non deve sfidare nessuno per una donna che ha già, si lascia andare mangia e beve in allegria.
Così fa la donna quando è più tranquilla e ha già trovato un partner, ovviamente dipende dalla costituzione perché a parità di cibo mangiato c'è chi ingrassa e chi rimane uguale.
Qualcuno corre ai ripari dopo le feste e va in palestra prima dell'estate, altri non frega nulla e il compagno deve accettare.
Ecco su questo punto dico no ! Se mi piace una donna di 50 kg non la voglio se ne ha 65 o 70 kg ovviamente se non ci sono problemi di salute.
Quando sono a letto voglio una donna magra e sinuosa.. ma anche se vado a passeggio.
Ho la fissa del peso normale e della pancia piatta.

mi chiedo come reagiresti se chesso' una non viene con te in pizzera/birreria perche' non puo' mangiare o a un ipotetico pranzo coi tuoi es. Natale fa l'anoressica o rifiuta di venire per evitarsi tale scena o ti dice che non puo' venire con te al cinema questo weekend (e il prossimo e quello dopo) perche' deve andare in palestra
per me solo una magra, che la vedi che se anche mangia a quattro palmenti non ingrassa puo' andar bene per te
perche' in coppia si vuole anche un po' di serenita' e non il continuo giudizio come fa l'ago della bilancia...non dico vada bene curarsi meno perche' non si e' piu' in vetrina, ma forse il loro peso gia' prima oscillava e ancora magari la vita col passare del tempo diventa piu' stressante e le priorita' altre (anche per i tuoi amici maschi) ... penso che alla fine queste ragazze abbian scelto la loro persona (non mi pare si son strappate i capelli, dicendo digiuno a oltranza pur di poter rimanere con te) a una vita e dei limiti come nemmeno le modelle e a un amore che in fondo non mi pare chissa' quanto profondo

Ultima modifica di cancellato2824; 05-04-2017 a 16:21.
Vecchio 05-04-2017, 16:17   #145
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Ecco su questo punto dico no ! Se mi piace una donna di 50 kg non la voglio se ne ha 65 o 70 kg ovviamente se non ci sono problemi di salute.
Quando sono a letto voglio una donna magra e sinuosa.. ma anche se vado a passeggio.
Ho la fissa del peso normale e della pancia piatta.
Quindi devi esibirla, fondamentalmente.
La bambola gonfiabile se hai gusto puoi vestirla anche figa e portartela in giro.
Anche col collare stile cane così dimostri a tutti che è tua e solo tua.
Vecchio 05-04-2017, 16:21   #146
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
perche' in coppia si vuole anche un po' di serenita' e non il continuo giudizio come fa l'ago della bilancia...non dico curarsi meno perche' non si e' piu' in vetrina, ma forse il loro peso gia' prima oscillava e ancora magari la vita col passare del tempo diventa piu' stressante e le priorita' altre (anche per i tuoi amici maschi) ... ma penso che anche loro abbian scelto la loro persona a una vita e dei limiti come nemmeno le modelle e a un amore che in fondo non definirei cosi' profondo
ma infatti. Ci manca pure che arriva qualcuna che mi dice quanto devo essere magra ai suoi occhi per non farmi lasciare.
Se la mia compagna mi venisse a dire che se prendo dieci kg mi molla, la mollo io pure essendo ancora dieci kg sotto, altro che "ti amo solo finchè pesi tot".
Se c'è l'amore, anche con dieci kg in più l'attrazione rimane, l'amore rimane, la faccia della persona è sempre quella, il suo sorriso, i suoi occhi, le sue mani, il suo modo di ridere e di pensare.
Ma certe cose certa gente davvero non ci arriva a capirle. Appunto perchè dubito sappia cosa vuol dire essere in una relazione.
Ringraziamenti da
cancellato2824 (05-04-2017)
Vecchio 05-04-2017, 16:30   #147
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Originariamente inviata da Sole77 Visualizza il messaggio
Secondo molti (non è un mio pensiero) se una persona si trascura significa che è depressa quindi non si ama e non ama. E dato che la basa del rapporto di coppia è l'amore diventa inutile stare con chi non sa amare.
quanta ipocrisia... no perche' a parita' di suo comportamento se e' sgnacchera non ci si fa caso anche se tratta a pesci in faccia, anzi magari piu' grossa (quale che sia la causa) e' piu' fragile e di piu' vorrebbe (dare e ricevere) amore
lo dico da persona il cui peso oscilla per cui vedo al variare le diverse reazioni nei miei confronti di partner e anche semplicemente della gente

poi dire che si lascia un depresso e chiunque viva difficolta' (es. perde il lavoro, scopre di avere una malattia, gli muore il padre ecc.) perche' e' depresso--> non si ama--> non ama ed inutile stare con chi non sa amare e' sicuramente un bel modo diplomatico di dire le cose... ma le persone non dovrebbero stare vcine alle persone che dicono di amare proprio nei momenti piu' bui?

Ultima modifica di cancellato2824; 05-04-2017 a 16:47.
Vecchio 05-04-2017, 16:36   #148
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma infatti. Ci manca pure che arriva qualcuna che mi dice quanto devo essere magra ai suoi occhi per non farmi lasciare.
Se la mia compagna mi venisse a dire che se prendo dieci kg mi molla, la mollo io pure essendo ancora dieci kg sotto, altro che "ti amo solo finchè pesi tot".
Se c'è l'amore, anche con dieci kg in più l'attrazione rimane, l'amore rimane, la faccia della persona è sempre quella, il suo sorriso, i suoi occhi, le sue mani, il suo modo di ridere e di pensare.
Ma certe cose certa gente davvero non ci arriva a capirle. Appunto perchè dubito sappia cosa vuol dire essere in una relazione.
..... tra l'altro la cosa più assurda è che qua nn si legge mai na roba tipo ..... se la tipa/o cambia carattere e modo di fare col tempo lo mollerei all istante , però sul fisico si ahhaha nn si puo sgarrare dai canoni .

per carità il mondo sarà pieno di gente che si lega solo per il fisico , ma quanto dura una relazione basata solo su quello? dai 18 ai 20 anni? ahhah XD , ha delle basi veramente forti una relazione cosi XDXDXD .
parlando per me direi che nn sopporterei un cambio di vedute e carattere , tipo una tipa che mi diventa nazifascista col tempo ahhah (per esagerare , e per tornare al robo di hitler li )

tutto questo se vogliamo parlare delle condizioni di "scaricaggio " del partner ,visto che è finita li la discussione.
Ringraziamenti da
alleny82 (05-04-2017), Sole77 (05-04-2017)
Vecchio 05-04-2017, 16:38   #149
Esperto
 

Va bene tutto ma che quantità di grasso incide sulla capacità di amare mi sembra assurdo
Vecchio 05-04-2017, 17:02   #150
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Originariamente inviata da Sole77 Visualizza il messaggio
A me qua piace ricevere risposte sincere. Se agli uomini non piace questo o quello, accettiamolo. Perché innervosirsi?
Per buonismo non mi va che mi si dica che sono bellissima e poi alle spalle pensino che sono un cesso. Meglio la verità che essere prese in giro.
Secondo molti (non è un mio pensiero) se una persona si trascura significa che è depressa quindi non si ama e non ama. E dato che la basa del rapporto di coppia è l'amore diventa inutile stare con chi non sa amare.
Gli uomini non hanno tutti lo stesso set di caratteristiche femminili preferite entro gli stessi limiti. C'è qualche tendenza abbastanza diffusa e diciamo generale a essere attratti di più da fisicità di un certo tipo che di altri, ma spesso resta una cosa relativa ai discorsi tipo 'la donna ideale, il rapporto peso/altezza ideale, il culo ideale, il pancreas ideale ecc.'. Stesso discorso da donna verso uomo. Si fanno i sondaggi di questo tipo, poi quando qualcuno/a si sente toccato/a da qualche risposta si incazza quando invece per altre cose avrebbe detto che sono solo gusti ed è lecito esprimerli senza doversi preoccupare della sensibilità altrui.
Penso che sono reazioni che abbiamo più o meno tutti istintivamente poi ognuno le gestisce a modo suo. Perciò queste discussioni vanno prese per quello che sono, stimolatori per mangiate di popcorn e di ironie varie.
Se 7 uomini ti rispondono che non gradiscono il sovrappeso e 3 sì, come ti regoli poi nel confronto con gli uomini? Se qualcuno ti dice che vai bene anche se sovrappeso cerchi di capire se rientra in quel 30% o se mente?
Oppure forse inizi a pensare che quel 30% non esiste.
Insomma da certe preoccupazioni non se ne esce aprendo delle discussioni.

Poi un'altra cosa: io posso anche essere d'accordo che trascurarsi può significare dimostrare di fregarsene del partner, così come può anche non significare ciò, ad esempio se si sta male e non si riesce a impegnarsi per cambiare degli atteggiamenti oppure se si dà per scontato che per il partner vada bene lo stesso. E da quest'ultimo punto di vista trovo anche giusto che questi, con la dovuta attenzione, comunichi il fatto che l'attrazione potrebbe scemare in presenza di un certo grado di trascuratezza. Spesso comunque credo che non lo faccia perchè teme di ferire la sensibilità dell'altro/a, ma meglio ferirla una volta che scoprire dopo tutta una serie di circostanze poco piacevoli.

Ma il punto fondamentale è che qui si parla d'amore se si decide di affrontare tutte le difficoltà per rendersi presentabili al partner. E non sarebbe anche amore quello di riuscire ad andare oltre qualche chilo in più o altro difetto acquisito dal compagno/a nel tempo? Ricordando che si invecchia pure.
L'amore insomma è solo quello che deve dimostrare l'altro, non quello che potremmo dimostrare noi.
Poi parlo senza essermi trovato nelle situazioni, però mi sembra che il discorso abbia un senso.

Ultima modifica di alien boy; 05-04-2017 a 17:35.
Vecchio 05-04-2017, 17:18   #151
Principiante
L'avatar di MacaronLover
 

Come ho già scritto più volte, soffro di disturbi alimentari e sono sia anoressica che bulimica. Mio marito, quando eravamo ancora fidanzati, in fase bulimica è arrivato a dirmi "se non arrivi a 56kg ti mollo". Non sapeva al tempo che soffrivo di disturbi alimentari ed avevamo 20 anni...però io pendevo dalle sue labbra e questo ha contribuito ancora di più ad alimentare in me la fobia del peso e delle forme corporee. I canoni che utilizzo su me stessa sono assolutamente diversi da quelli che utilizzo quando guardo le altre donne. Anzi. Molto spesso chiedo se sono simile a ragazze sovrappeso perché la dispercezione che ho del mio corpo è talmente forte che non riesco nemmeno a capire come realmente sono. Comunque si voglia vedere la questione, io da malata riesco a sentirmi più libera di approcciare un uomo quando il mio corpo è normopeso/anoressico rispetto all'opposto. Infatti dopo il divorzio ero esattamente così ed è stato quello il momento in cui ho avuto esperienze. Prima di mio marito non ho avuto nessuno, anche escluso il primo ragazzino di 16 anni e non avevo la minima idea di come di facesse ad approcciare un uomo a 32 anni. Così ho usato l'unica cosa che interessa nell'immediato. Il corpo. Triste. Ma vero. Quando sono in fase bulimica invece, mi trascuro, vorrei solo nascondermi e non farmi vedere da anima viva, sento il grasso che mi avvolge e che mi schiaccia. È una sensazione indescrivibile. E hai voglia a dire palestra e sana alimentazione. Se la testa non decide di tagliare con le abbuffate non ne esci. È da 15 anni che provo...l'equilibrio ancora non l'ho trovato. Sarà perché ho altri problemi, sarà perché mi odio e in qualche modo mi devo tormentare. Ma il corpo, nel mio caso, è la mia tomba. Si sono dette tante cose, anch'io conosco donne e uomini che dopo il matrimonio si sono adagiati e hanno perso un po' la loro forma. Credo che ognuno sappia ciò che desidera e cerchi anche delle vie di mezzo e dei compromessi. Una vita serena vale qualche kilo in più della moglie? O i capelli che cadono del marito? Per quel che mi riguarda, io lotto ogni giorno tra un peso che mi porterebbe a sparire e l'armadietro della cucina che trabocca. Ogni giorno scelgo di privarmi di qualcosa perché è come se mi togliessi così un pezzo di vita, sempre di più. Io spero solo che le altre, quelle normali, quelle che vivono il loro corpo, lo facciano appieno, perché non sanno che fortuna hanno. Scusate per il post. Se inopportuno togliete pure.

Ultima modifica di MacaronLover; 05-04-2017 a 17:23.
Ringraziamenti da
cancellato16622 (05-04-2017), cancellato17051 (05-04-2017)
Vecchio 05-04-2017, 17:21   #152
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio

Ma il punto fondamentale è che qui si parla d'amore se si decide di affrontare tutte le difficoltà per rendersi presentarsi al partner. E non sarebbe anche amore quello di riuscire ad andare oltre qualche chilo in più o altro difetto acquisito dal compagno/a nel tempo? Ricordando che si invecchia pure.
L'amore insomma è solo quello che deve dimostrare l'altro, non quello che potremmo dimostrare noi.
Poi parlo senza essermi trovato nelle situazioni, però mi sembra che il discorso abbia un senso.
Ma infatti certe considerazioni devono valere in entrmbi i sensi, invece molti/e fanno discorsi del tipo " i miei problemi , esistenti o sopraggiunti, li accetti, i tuoi , esistenti o sopraggiunti, te li risolvi se no ciao...", sia che si tratti di kg, di timidezze, insicurezze ecc
Vecchio 05-04-2017, 17:29   #153
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Gli uomini non hanno tutti lo stesso set di caratteristiche femminili preferite entro gli stessi limiti. C'è qualche tendenza abbastanza diffusa e diciamo generale a essere attratti di più da fisicità di un certo tipo che di altri, ma spesso resta una cosa relativa ai discorsi tipo 'la donna ideale, il rapporto peso/altezza ideale, il culo ideale, il pancreas ideale ecc.'. Stesso discorso da donna verso uomo. Si fanno i sondaggi di questo tipo, poi quando qualcuno/a si sente toccato/a da qualche risposta si incazza quando invece per altre cose avrebbe detto che sono solo gusti ed è lecito esprimerli senza doversi preoccupare della sensibilità altrui.
Penso che sono reazioni che abbiamo più o meno tutti istintivamente poi ognuno le gestisce a modo suo. Perciò queste discussioni vanno prese per quello che sono, stimolatori per mangiate di popcorn e di ironie varie.
Se 7 uomini ti rispondono che non gradiscono il sovrappeso e 3 sì, come ti regoli poi nel confronto con gli uomini? Se qualcuno ti dice che vai bene anche se sovrappeso cerchi di capire se rientra in quel 30% o se mente?
Oppure forse inizi a pensare che quel 30% non esiste.
Insomma da certe preoccupazioni non se ne esce aprendo delle discussioni.

Poi un'altra cosa: io posso anche essere d'accordo che trascurarsi può significare dimostrare di fregarsene del partner, così come può anche non significare ciò, ad esempio se si sta male e non si riesce a impegnarsi per cambiare degli atteggiamenti oppure se si dà per scontato che per il partner vada bene lo stesso. E da quest'ultimo punto di vista trovo anche giusto che questi, con la dovuta attenzione, comunichi il fatto che l'attrazione potrebbe scemare in presenza di un certo grado di trascuratezza. Spesso comunque credo che non lo faccia perchè teme di ferire la sensibilità dell'altro/a, ma meglio ferirla una volta che scoprire dopo tutta una serie di circostanze poco piacevoli.

Ma il punto fondamentale è che qui si parla d'amore se si decide di affrontare tutte le difficoltà per rendersi presentarsi al partner. E non sarebbe anche amore quello di riuscire ad andare oltre qualche chilo in più o altro difetto acquisito dal compagno/a nel tempo? Ricordando che si invecchia pure.
L'amore insomma è solo quello che deve dimostrare l'altro, non quello che potremmo dimostrare noi.
Poi parlo senza essermi trovato nelle situazioni, però mi sembra che il discorso abbia un senso.
Che ad una domanda di sondaggio si possa mentire, ci può stare. L'Istat è quindi un ente inutile e la laurea in statistica idem.
Io spero sempre che il dialogo tra due o più persone sia sincero in particolare qui che siamo anonimi. Per me il dialogo è costruttivo ed amo il confronto educato.
Confrontarmi per me significa evolvere. Poi se parlare deve significare automaticamente mentire è inutile conversare con gli altri, non solo qui.
Vecchio 05-04-2017, 17:31   #154
Banned
 

Trascurarsi significa fregarsene di se stessi, secondo me.
Vecchio 05-04-2017, 17:58   #155
Banned
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Ma infatti certe considerazioni devono valere in entrmbi i sensi, invece molti/e fanno discorsi del tipo " i miei problemi , esistenti o sopraggiunti, li accetti, i tuoi , esistenti o sopraggiunti, te li risolvi se no ciao...", sia che si tratti di kg, di timidezze, insicurezze ecc
e allora ciao

Quote:
Originariamente inviata da Sole77 Visualizza il messaggio
Che ad una domanda di sondaggio si possa mentire, ci può stare. L'Istat è quindi un ente inutile e la laurea in statistica idem.
Io spero sempre che il dialogo tra due o più persone sia sincero in particolare qui che siamo anonimi. Per me il dialogo è costruttivo ed amo il confronto educato.
Confrontarmi per me significa evolvere. Poi se parlare deve significare automaticamente mentire è inutile conversare con gli altri, non solo qui.
si spera che le persone IRL siano sincere quando fanno capire di voler stare con una persona, grassa o meno che sia, senza far sentire il bisogno di dover trovare conferme o disconferme da un sondaggio su un forum.
Vecchio 05-04-2017, 18:10   #156
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
si lascia andare mangia e beve in allegria..
Una vita da incubo...
Vecchio 05-04-2017, 19:02   #157
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
e allora ciao



si spera che le persone IRL siano sincere quando fanno capire di voler stare con una persona, grassa o meno che sia, senza far sentire il bisogno di dover trovare conferme o disconferme da un sondaggio su un forum.
Proprio perché bisogna credere nelle persone sia irl sia qui...faccio domande sia qui che IRL, credendo nella bontà delle risposte.
Vecchio 05-04-2017, 19:34   #158
Esperto
L'avatar di Jacksparrow
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Quindi devi esibirla, fondamentalmente.
La bambola gonfiabile se hai gusto puoi vestirla anche figa e portartela in giro.
Anche col collare stile cane così dimostri a tutti che è tua e solo tua.
Macche' esibirla..non è una macchina.
Non vado certo con le modelle.
Mi sembra che stai travisando ciò che ho scritto e non buttiamo in vacca un argomento spinoso.
Ringraziamenti da
Sole77 (06-04-2017)
Vecchio 05-04-2017, 20:40   #159
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Anch'io trovo molta ipocrisia, non nel forum ma IRL. Tutti a dire w le curvy, le donne devono avere un po' di ciccia e altre amenità ma dopo voglio vedere in quante vorrebbero essere grasse o quanti uomini vogliono avere una donna a parità di carattere e personalità grassa anziché magra.
Ringraziamenti da
cancellato16622 (06-04-2017)
Vecchio 05-04-2017, 20:59   #160
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Sole77 Visualizza il messaggio
Trascurarsi significa fregarsene di se stessi, secondo me.
Anche secondo me.
Nel topic inizialmente si parlava di grossezza, non di sovrappeso antiestetico che rasenta l' obesita'; percio' alcune polemiche che ho letto successivamente hanno deviato dalla traccia proposta. Poiche' sono fisicamente presentabile, non dico che pretendo esattamente lo stesso da una ipotetica fidanzata, ma certamente rifiuto le donne fisicamente malandate. Mi sembra giusto, se posso offrire qualcosa, avere quasi nulla in cambio e' inaccettabile.
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