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Vecchio 06-04-2017, 22:55   #221
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Aurora. Visualizza il messaggio
non è che non esiste, ma non potete pensare che quella sia l'unica forma di amore (come se si potesse catalogarlo) e tutto quello che non rientra secondo i vostri criteri non è vero amore, ci sono tante sfumature
ce so altre forme ovvio , per me l' attrazione fisica da sola nn e' amore poi se per qualcuno lo e' amen .
Ringraziamenti da
zoe666 (07-04-2017)
Vecchio 06-04-2017, 23:53   #222
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
poi c'è da considerare che noi maschi parametriamo tutto al sesso quando giudichiamo senza essere coinvolti

la curvy sexy piace un pò a tutti, perchè fa sesso, poche balle...

poi però bisogna vedere, vestita, uscirci la sera, in pizzeria, magari la ragazza più longilinea esteticamente è più piacevole

ragionando in modo spersonalizzante eh, nessuna si senta svantaggiata, la verità è che se una ragazza piace, piace secca come robusta, il mondo è pieno di donne alte basse ciccie secche, e tutte sono fidanzate

ovviamente vale anche al contrario, pure gli uomini possono piacere anche se non hanno la tartaruga

io quando per gogliardia mi metto a commentare o dare voti alle varie modellone onestamente vado sempre sul tipo "curvy dal ventre piatto"
diciamo misure 100-60-100, ma ripeto, sono ragionamenti che noi uomini facciamo primariamente non usando la testa, ma usando altro
Come diceva un mio amico....la donna non deve essere bella ma deve invogliare sesso?!?! Non é l'unica cosa ma é un pilastro della relazione amorosa
Vecchio 06-04-2017, 23:54   #223
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mah questa storia dell'attrazione a tutti i costi mi sembra un po' eccessiva. Specie per persone riservate e tendenzialmente solitarie può essere fastidiosa, sentirsi tirare irrimediabilmente verso un'altra persona, questo richiamo continuo, questo sentirsi costretti a stare appiccicati.
Tipo uno deve uscire per andare a lavoro e la moglie super attraente in casa che gira poco vestita e il tipo non ragiona più con le parti alte e rifinisce a letto con la moglie facendo tardi
Cioè sono legami che annebbiano troppo, sfuggi al tuo controllo, diventi una calamita umana perdendo la tua individualità in questo vischioso amalgama di sollecitazione dei sensi.
Meglio non richiedere troppa attrazione fisica. L'importante è la non repulsione

Ultima modifica di alien boy; 06-04-2017 a 23:57.
Vecchio 07-04-2017, 07:12   #224
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Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Claire davvero sei gnocca?
Wow avrei pensato il contrario
Ora capisco perché non vi lamentate mai degli uomini che non vi filano...
Mi pareva strano e sospettosa la faccenda.
Esatto.
E se lo dice una lesbica vale doppio.
Ringraziamenti da
cancellato17051 (07-04-2017)
Vecchio 07-04-2017, 07:14   #225
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Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
Fanno presto loro a buttare fumo negli occhi parlando di sentimenti ed imperscrutabili profondita' dell'essere. Se fossero somiglianti alla figlia di Fantozzi, ragionerebbero diversamente.
Toh prima hai detto che ragionavo così perchè ero cessa.
C'ho na crisi d'identità adesso

Ultima modifica di claire; 07-04-2017 a 07:21.
Ringraziamenti da
cancellato16622 (07-04-2017)
Vecchio 07-04-2017, 07:43   #226
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
Sei tu che dici che è da sola, nessuno ha affermato questo.
L'attrazione fisica è necessaria ma da sola non basta.
Così come da sola non basta nemmeno l'attrazione mentale.
Può esserci compensazione, per carità, ma fino a un certo punto. E compensazione forse non è la parola esatta: intendo che da un'attrazione mentale può derivarne una fisica (maggiore), non che quest'ultima non ci sia affatto. Non sono sicura sul viceversa.
e tu hai detto che è lo stesso amore lasciare na persona dal momento che nn ti attrae piu sessualmente , io ho detto che se uno lascia la tipa solo per il fatto che nn la attrae più sessualmente , significa che stava con lei solo per il fatto che la attraeva sessualmente e non per altro e che mollata quella , se ne cerca un altra che lo attrae fino a che arriva il giorno che nn l attrae più , io nn lo chiamo amore questo . (forse l'ha detto aurora non te vabbè)

il punto è che cmq quando sei innamorato nn pensi all eventualità di lasciare il partner e parlarne prima come ha detto aurora o altri che mettono come condizione il fatto di lasciarlo per qualche motivo fisico o mentale è fantascienza perchè si sta parlando del nulla , visto che ogni innamoramento è diverso etc...

proprio l'affermazione è assurda del tipo " io lo lascerei se..." proprio perchè quando sei innamorato è probabile che nn lo lasci affatto manco se diventa un criminale , nn so spiegarlo meglio di cosi.

nn ho mai sentito 2 persone che si amano realmente che si lasciano perchè gli è caduto il culo o le tette , chi lo fa evidentemente nn si amava , era li per convenienza. poi se si vuole dire lo stesso che è amore , fa niente , ditelo, per logica dopo mi verrebbe da chiedervi cos è invece l'odio visto che abbiamo una visione diversa sull'amore immagino sull odio cosa ne esce XD

ha scritto bene zoe cos è l'innamoramento ,leggete lei, io scrivo male perchè scrivo di getto .

Ultima modifica di varykino; 07-04-2017 a 07:59.
Vecchio 07-04-2017, 08:17   #227
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
Sì, ma quella di (voler) restare grassi è una scelta e io non la condivido, per varie ragioni. Questa è una diversità di vedute che io non penso riuscirei a sopportare, più che il fisico in sé. Infatti, come ho già detto, di fronte all'ammissione del problema e all'impegno nel risolverlo resterei accanto alla persona anche in caso di fallimento.
sta cosa tu la dici a priori , prima di avere davanti a te il tizio che ami e nn ha senso visto che col tizio avrai passato la vita e tutto quanto, nn puoi sapere che se si presenta una situazione del genere automaticamente lo lasci , manco i robot pensano ste cose , devi starci dentro a sta cosa prima di dirlo e nonostante tutto ci penserai mille e mille mila volte prima di prendere una decisione o un altra , visto che appunto sto essere lo ami , se non lo ami la decisione la prendi in un secondo, se lo affermi prima è proprio fantascienza XD.

se invece dici che in generale nn sopporti le persone che vogliono restare grasse ( al di la di una relazione) allora è un altra cosa , è un tuo pensiero quello indiscutibile , ma parlare prima di un eventuale amore e di un eventuale mollamento per determinate cause è veramente assurdo.

Ultima modifica di varykino; 07-04-2017 a 08:37.
Vecchio 07-04-2017, 09:13   #228
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Aurora. Visualizza il messaggio
Ma come fate ad avere la presunzione di dire se uno è innamorato o meno? ma lo saprà lui se lo è o no?
Io non metto in discussone la vostra concezione di amore, perché voi vi permettete di fare ciò?

Io ho provato diverse forme di amore, infatuazioni, innamoramenti..chi più e meno.. non me la senso di dire "sì questo era vero amore, questo no", ma che ragionamento è? quasi fosse scientifico.
Ho provato quell'amore accecante di cui parlate voi, ma perlopiù in adolescenza. Adesso sono molto più razionale e provo un amore più maturo, non è che sono così succube dell'innamoramento che i cambiamenti del mio partner nemmeno li noto e li apprezzo a qualsiasi condizione.
no ma difatti ognuno è libero di dire quello che vuole , si parla e si discute per questo , ste cose non andrebbero dette non tra di noi ma tra le persone coinvolte , per esempio se stessi con una tipa che la pensa come te la mollerei all istante , nn c è niente di male in tutto ciò , basta appunto conoscere i punti di vista delle persone e agire di conseguenza.

la cosa brutta è quando magari ste cose vengono esposte dopo una 30 ina d anni di convivenza o robe cosi

la comunicazione è importante proprio per sto motivo.
Vecchio 07-04-2017, 10:16   #229
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
...per esempio se stessi con una tipa che la pensa come te la mollerei all istante , nn c è niente di male in tutto ciò , basta appunto conoscere i punti di vista delle persone e agire di conseguenza..
ma no, se tu fossi davvero innamorato andresti oltre!
Saresti così innamorato che non t'importerebbe se ho dei punti di vista diversi, secondo la tua concezione d'amore funziona così.
Oppure l'accecamento vale solo per l'aspetto esteriore e non per l'intelletto?
Ma allora che innamoramento è?


ok chiudo
Vecchio 07-04-2017, 10:27   #230
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da Aurora. Visualizza il messaggio
ma no, se tu fossi davvero innamorato andresti oltre!
Saresti così innamorato che non t'importerebbe se ho dei punti di vista diversi, secondo la tua concezione d'amore funziona così.
Oppure l'accecamento vale solo per l'aspetto esteriore e non per l'intelletto?
Ma allora che innamoramento è?


ok chiudo
nn andrei oltre perche' un bel culo che pensa a quel modo e' solo un bel culo, nn mi potrei mai innamorare solamente di un bel culo sarei falso se dicessi il contrario. sempre secondo me
resterebbe attrazione sessuale e basta.

Ultima modifica di varykino; 07-04-2017 a 10:29.
Vecchio 07-04-2017, 10:58   #231
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Ma rimanere innamorati di una persona morta non è la stessa cosa. La persona non è cambiata, semplicemente non c'è più. A me pare normale rimanere innamorati di una persona se questa non è cambiata o non siamo in qualche modo cambiati noi.
Ma l'invecchiamento e diverse malattie modificano le persone. Se si facessero delle interviste e si chiedesse ad una persona perché si è innamorata, la persona elencherebbe delle caratteristiche: A, B, C, D...
Osserviamo la situazione dopo molti anni vissuti insieme al compagno/a.
Può essere che poi molte di queste caratteristiche in vecchiaia non ci sono più, eppure si rimane attaccati a quella persona comunque.
L'invecchiamento modifica, le malattie modificano, eppure delle persone restano unite, l'unione spesso è dovuta alla condivisione, al tempo trascorso insieme, ai ricordi di tutta una vita che innesca il vedere quella persona.
Può esser vero che c'è un calcolo all'inizio e spesso si è rigidi nel selezionare, ma poi possono sopraggiungere sentimenti di attaccamento, condivisione e così via, per questo poi dei rapporti riescono a reggere nonostante le persone cambino nel corso del tempo.

Ultima modifica di XL; 07-04-2017 a 13:30.
Vecchio 07-04-2017, 11:25   #232
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ho sempre pensato che l'amore il 90% delle volte (o probabilmente anche molte di piu') sia una stupida attrazione fisico/sessuale, non la sento la mancanza di una cosa cosi' (opinione che non cambierebbe anche fossi la piu' bella del mondo)
Vecchio 07-04-2017, 11:29   #233
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
...
Bella questa. Prima pensava una cosa perché cessa, ora perché gnocca. Non può essere che uno abbia delle idee a prescindere dal proprio aspetto fisico? Ora puoi determinare l'aspetto fisico dalle idee? Io come sono?
...
Siete tutte uguali di testa. L'istinto riproduttivo
governa le leggi dell'attrazione, se ne e' gia'
parlato. Altri utenti qui evidenziano come per correre
dietro ad un Brad Pitt fareste carte false.
La differenza e' che alcune di voi hanno un certo senso
di responsabilita' (specie quando ci sono figli di mezzo e interessi economici),
o timore di fallire, di sentirsi usate, di mancare
di rispetto ad altri, di subire il giudizio sociale ecc...
Ma sotto sotto il ragionamento piu' o meno
inconscio che fate e' lo stesso. Donne spregiudicate non
hanno alcuna remora e seguono i loro desideri fino in fondo. Tradiscono,
divorziano, cambiano partner con una certa facilita'. E la facilita' del
cambio e' legata all'aspetto esteriore, egocentrismo
e alta percezione di se' stesse. I ragionamenti che
potete fare su un forum come altrove sono vincolati
al vostro valore. Se Claire o tu vi esprimente in
un certo modo e' solo in funzione delle possibilita'
che avete sperimentato avere in societa'. Possibilita'
che non dipende dal solo livello estetico.
Estremizzando una cessa si attacchera' come una cozza
l primo buon partito che trova; mentre una miss universo si fa
il giro del mondo prima di posare le ali un attimo.
Ringraziamenti da
Jacksparrow (07-04-2017)
Vecchio 07-04-2017, 11:30   #234
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
ho sempre pensato che l'amore il 90% delle volte (o probabilmente anche molte di piu') sia una stupida attrazione fisico/sessuale, non la sento la mancanza di una cosa cosi' (anche fossi la piu' bella del mondo)
Nella maggioranza dei casi infatti si tratta di cotte o innamoramenti passeggeri derivanti dal mix di fisico/carattere in percentuali variabili...non passando quasi mai alla fase seguente si resta fermi a quelle caratteristiche che dopo un po' vengono a perdere il loro fascino iniziale, ancora di più se cambiano decisamente, quindi una relazione che si regge principalmente sul culo sodo, sulla tartaruga scolpita e cose simili è scontano non possa durare ...
fisico--->carattere--->psiche---->anima....più si va in progressivamente in profondità più ci si ancora e si regge, più si resta in superficie meno si regge e si è soggetti a sbalzi repentini

Ultima modifica di Myway; 07-04-2017 a 11:32.
Vecchio 07-04-2017, 11:35   #235
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Aurora. Visualizza il messaggio

Adesso sono molto più razionale e provo un amore più maturo, non è che sono così succube dell'innamoramento che i cambiamenti del mio partner nemmeno li noto e li apprezzo a qualsiasi condizione.
Non giudichi la concezione di amore altrui però il tuo è un tipo di amore maturo e non succube.
Chi non molla i partner se ingrassano invece son succubi da non notare i cambiamenti
Non son succubi, semplicemente, se ne fregano.
La persona è quella e si, si apprezza la persona in qualsiasi condizione.

Riguardo alle diversità caratteriali il concetto è diverso, ma te usi l'esempio in modo scorretto, come se io e varykino e altri siamo persone che accettano e amano tutti dall'inizio.

Semplicemente, una persona con diverse vedute, non ci fa innamorare. ED è alquanto difficile che invece una persona che ci faccia innamorare poi cambi modo di veder la vita o di essere ( tranne esempi fatti sopra ).
Abbiamo superato sto punto o ancora il prossimo messaggio verterà sul fatto che dobbiamo amare così per divertimento dal primo giorno anche chi la pensa diversamente da noi?
Ringraziamenti da
varykino (07-04-2017)
Vecchio 07-04-2017, 12:27   #236
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Dipenderà semplicemente dai motivi che hanno portato una persona ad innamorarsi, fattori spesso inconsci e non separabili chiaramente.
Che l'aspetto sia, diciamo così, presente nel momento in cui ci si innamora è un dato di fatto (per dire, personalmente non credo molto alle storie nate virtualmente, senza essersi mai visti), quindi sottrarlo con assoluta certezza dalle cause dell'interesse sorto è un'operazione forzata dall'intenzione di volerlo fare.
Però è vero che inizialmente può mancare l'attrazione fisica, ovvero che ci sia una sorta di neutralità, nel senso che non si vede l'altra persona in un'ottica di volerci stare insieme (o andarci a letto), e poi con la conoscenza e frequentazione può nascere un interesse che porta anche a voler avere contatti fisici con l'altro/a.
Per cui dipende da quanto alcuni elementi incidono sul far nascere il sentimento, l'invaghimento, l'amore ecc.
Per alcune persone e in alcune storie l'aspetto esteriore avrà avuto un peso maggiore, tale che 'soffrirebbero' maggiormente una perdita anche parziale di fattori di quel tipo, mentre in altre situazioni, per chi sposta più la sua attenzione su caratteri più caratteriali/comportamentali/morali e in genere meno definibili di quelli dell'apparenza, un peggioramento di quelle caratteristiche non sarebbe un grande problema, visto che continuerebbero comunque a vedere in quella persona gli altri aspetti che sono stati evidentemente determinanti nella storia del sentimento.
Credo che in ogni cosa ci sia un limite, nel senso che una completa trasformazione fisica, che renderebbe non riconoscibile la persona di cui ci si era innamorati, può avere effetti negativi anche su chi risulta meno interessato all'aspetto esteriore in quanto tale, ma si parla di casi abbastanza estremi che non hanno molto valore rispetto a quanto vale in generale per i tipi di rapporti a minore componente di attrazione fisica.
Ingrassare, per esempio, non trasformerebbe l'idea della persona, a meno che non si vada verso lo sfascio e l'abbandono totale (eppure qui c'è chi riesce ad andare oltre), all'interno di rapporti dove ci si è innamorati e considerata la persona principalmente per altre caratteristiche.

L'amore, credo, faccia strade diverse a seconda degli amanti coinvolti e di cosa accade quando si incontrano e si conoscono.

E' anche vero che non è neanche detto che chi ritiene importante il mantenere una certa attrattività fisica nella coppia, smetta di amare nel caso in cui quella venga a mancare. Questa cosa a dir la verità mi sembra un po' strana (considerando anche quanto già detto da altri sul consolidamento del rapporto nel tempo). Più probabile, forse, che si lasci perchè non si vive più bene la situazione, ma che in fondo il sentimento sia ancora presente.

Ultima modifica di alien boy; 07-04-2017 a 12:30.
Vecchio 07-04-2017, 13:06   #237
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
non penso che il mio modo di amare sia più nobile di altri.
nn ho mai detto che esiste un modo nobile e uno non nobile , secondo me ne esiste uno solo di modo e nn è ne nobile e ne non nobile , ma è solo uno il modo , il resto li chiamo in modo diverso.

attrazione sessuale , infatuazione , e chi piu ne ha più ne metta , ci son mille sfaccettature ma sono un altra cosa , nn sono quella , e tra queste nn c è una più nobile di un altra , semplicemente sono cose diverse e basta .

nn riesco a chiamare un cane , sia cane che gatto che topo , so la differenza dei 3 e so che posso chiamarli diversamente perchè la mia lingua italiana me lo permette .

Ultima modifica di varykino; 07-04-2017 a 13:11.
Vecchio 07-04-2017, 13:19   #238
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
Nessuno ha escluso l'attrazione mentale. Questo è un errore logico che fate tu e Varykino.
è un fatto di terminologia , nient altro , sul fatto dell attrazione fisica conti in una relazione nn ci sono dubbi , ma nn è fondamentale come dite voi , diventa fondamentale solo per quelle persone che basano la relazione esclusivamente sull attrazione fisica , e una relazione basata solo sull attrazione fisica volete chiamarla amore? se volete fatelo , io no. questo è il punto.

ps: cmq grazie m avete tenuto compagnia che a lavoro si batteva la fiacca

Ultima modifica di varykino; 07-04-2017 a 13:23.
Vecchio 07-04-2017, 13:20   #239
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
Nessuno ha escluso l'attrazione mentale. Questo è un errore logico che fate tu e varykino.
?what? ( forse tu non hai capito il quote che ho fatto ad aurora, visto che questa risposta mi pare scollegata da quel discorso)
Vecchio 07-04-2017, 13:33   #240
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Comunque non ho ben capito come si sia passati dall'argomento "donne abbondanti" all'argomento "cos'è l'amore?".
Son belle queste discussioni, sono a sorpresa, nelle ultime pagine non sa mai cosa ci puoi trovare .
Ringraziamenti da
The_Sleeper (07-04-2017), zoe666 (07-04-2017)
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