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27-09-2019, 11:08
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#121
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,640
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
ho cominciato anche a fare seriamente la differenziata.
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Anch'io faccio la differenziata da anni .
In più cerco di stare attenta a certi consumi, agli imballaggi e cose del genere.
Ad ogni modo non sono ambientalista/ecologista o quello che è, sarei ipocrita a definirmi tale. Per dire, farei fatica a rinunciare al tablet o all'acqua in bottiglia. Ho provato a bere quella del rubinetto e mi sono ritrovata con i calcoli renali.. .
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 27-09-2019 a 11:19.
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27-09-2019, 11:23
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#122
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Originariamente inviata da SamueleMitomane
Certa gente non ce la fa, deve sempre criticare, non afferro come si possa dare dei "gretini" a gente giovanissima (che poi saranno futuri professionisti) che fonda movimenti ambientalisti e raggiunge traguardi nella propria vita, bah.
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Io non mi stupisco più di niente, aveva ragione Eco.
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27-09-2019, 12:06
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#123
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
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Originariamente inviata da lauretum
agli scienziati ortodossi frega niente se gli uragani ogni anno aumentano di numero ed intensità, se vengono giù i ghiacciai.. magari son di quelli che negano l'esistenza di un orso ad un palmo dalla loro faccia se non c'è una dimostrazione matematica che lo provi
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ma infatti ho premesso di concordare con voi sul fatto che la scienza sia sopravvalutata, detto ciò però dall'altra parte non puoi neppure idolatrare una scatola vuota senza provare ad entrare nel merito delle questioni
greta è la perfetta scatola vuota dai, negarlo è ipocrita, è perfetta per urlare slogan generici, perfetta anche per avere in cambio riposte altrettanto generiche e fumose, degne delle tasse sugli aerei o cose così
è perfetta per essere usata sia da chi finge solidarietà tipo i vari macron che da chi finge di farle la guerra tipo trump
è una bella valvola di sfogo, positiva, apolitica,onestamente una manna per il mantenimento dello status quo
anche perchè la partita dell'inquinamento oltre che cina e usa la giocano paesi come l'india o i paesi africani in via di sviluppo, che vanno a carbone e monossido di carbonio a tutta randa e difficilmente diminuiranno nel prossimo futuro
ce lo vedo poco un agricoltore sudanese col furgoncino elettrico o la fabbrica di piedistallo per fotografie in india sfruttare l'energia eolica (tra le varie cose devastante per impatto ambientale) e lì greta non ce la portano, perchè non serve, in quanto l'ecologia e la cura del pianeta è un tema meno sentito da chi ha la pancia vuota, la propaganda la fanno su altro
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27-09-2019, 12:18
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#125
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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vabbè ma allora mi vanto anche io
differenzio da anni carta, plastica, vetro, umido
e ciò nonostante il condominio prende multe di continuo per colpa degli altri -___-
non guido quasi più (che figata, ora grazie all'ecologia ho una scusa per poterlo dire con fierezza )
riutilizzo sempre i sacchetti schifosi, quelli che si rompono, quelli ecologici
poi altre cose che mi verranno in mente
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27-09-2019, 12:19
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#126
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Greta, entourage di Greta, libri scritti dai genitori di Greta a parte, direi di parlare più del problema concreto.
Seriamente, cosa siamo/siete disposti a sacrificare a favore dell'ambiente?.
Oltre a protestare in piazza cosa si fa/facciamo di tangibile nella vita quotidiana?
Quante persone sono disposte - ad esempio - a rinunciare all'aria condizionata d'estate? Al telefonino da cambiare ogni due o tre anni? Alla macchina in favore dei mezzi pubblici? Ad un certo tipo di spesa e di prodotti? Ecc ecc. ***
Perché è tutto molto interessante ma bisogna anche dire basta a delle comodità.
*** ora che ci penso, non ho l'aria condizionata eppure soffro di allergia con tanto di asma per cinque mesi l'anno, il mio telefonino ha 13 anni, viaggio solo con i mezzi pubblici e faccio un minimo di attenzione sulla spesa (non abbastanza, lo ammetto). Probabilmente sono già molto più "green" io di tanti partecipanti alla protesta .
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Si io me dovrei lavare meno e quelli scaricano acqua radioattiva di fukushima in mare ... a me sti discorsi proprio bah ..... noi dobbiamo fare qualcosa di concreto .... solidarieta', tutto noi zio bove .... ma questi che se beccano 46 mila euro al mese di pensione fanno qiel cacchio che gli pare ..... tocca pure sentirse in colpa di farse na doccia dopo ave' lavorato pe 2 spicci.
Per me sta greta , sti trump sti commedianti danno solo fiato alle trombe .... a nessuno frega niente e stanno tutti a dire che una terza persona deve cambiare .... mai loro pero , loro fanno le traversate in mare se beccano i nobel , urlano parlano sbraitano , ma a conti fatti nn cambia mai niente .... ce ne fosse uno che nn ce prende per il culo oh .
Ma all essere umano piace taaaaanto sperare e allora sperate .... e fateve na doccia in meno o tirate la catena una volta al giorno , se serve a levare i sensi di colpa
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Ultima modifica di varykino; 27-09-2019 a 12:27.
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27-09-2019, 12:23
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#127
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,640
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
Si io me dovrei lavare meno e quelli scaricano acqua radioattiva di fukushima in mare ... a me sti discorsi proprio bah ..... noi dobbiamo fare qualcosa di concreto .... solidarieta', tutto noi zio bove .... ma questi che se beccano 46 mila euro al mese di pensione fanno qiel cacchio che gli pare ..... tocca pure sentirse in colpa di farse na doccia dopo ave' lavorato pe 2 spicci
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Zì me spiace ma tocca fa sacrifici a tutti.
Ognuno dovrebbe fare la propria parte.
Troppo facile scendere in piazza,protestare e tornare a casa mantenendo la stessa vita di sempre.
Tanto ce penseranno gli altri... eh ma "gli altri" siamo anche noi.
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 27-09-2019 a 12:26.
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27-09-2019, 12:30
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#128
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Zì me spiace ma tocca fa sacrifici a tutti.
Ognuno dovrebbe fare la propria parte.
Troppo facile scendere in piazza,protestare e tornare a casa mantenendo la stessa vita di sempre.
Tanto ce penseranno gli altri... eh ma "gli altri" siamo anche noi.
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Nn serve a niente se nn parte dall alto il cambiamento ..... cosi appunto serve solo a pulirsi la coscienza e a illudersi che fai qualcosa di buono
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27-09-2019, 12:37
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#129
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Pure quel discorso della plastica in mare , tutto vero e giusto , ma alzano un polverone mediatico su ste cose e poi tranquillamente scrivono , riversate tonnellate di acqua radiattiva nei mari , fine ,apposto .... poi sky che parla delle bottigliette di plastica , fanno le pubblicita' strappa lacrime bah .... ma sara' piu grave quell altra cosa? Sara' da comincia' prima dalle cose gravissime e poi gradualmente risolvi l altre? Boh no perche i governi fanno quello che vogliono invece te devi salvare il mondo e vabbe allora via cosi di cazzate.
mi da idea che si da più importanza al fatto di dire di aver fatto qualcosa a riguardo , invece di voler risolvere definitivamente certi argomenti .... tutti so interessati a quello pure i governi , i governi che fanno i piccoli sforzi si fermano subito dopo , mostrano il piccolo sforzo e passano per governi ambientalisti etc... quando invece resta solo una cosa di facciata e allora è tutto fake e andassero a mori ammazzati
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Ultima modifica di varykino; 27-09-2019 a 12:44.
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27-09-2019, 12:43
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#130
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,640
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
Nn serve a niente se nn parte dall alto il cambiamento ..... cosi appunto serve solo a pulirsi la coscienza e a illudersi che fai qualcosa di buono
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Non serve a niente fatto solo da poche persone. Quattro gatti.
Fatto da tutti (o da tanti) il discorso cambia.
L'economia si basa sull'incontro tra domanda e offerta.
L'offerta esiste perché ci sono delle richieste dal mercato.
La gente compra, vuole il tutto e subito (ormai persino aspettare una settimana per una consegna per alcuni è quasi un drammah), in tanti casi non smaltisce come dovrebbe l'usato. E le aziende si adeguano, alzano l'asticella e producono ancora di più cercando di massimizzare i profitti (sono le regole del gioco, lo sappiamo). Nel mentre i consumatori continuano ad acquistare per avere l'ultimo modello, le novità, lo smartphone con tinder e compagnia danzante. In tanti casi si sostituiscono oggetti ancora funzionanti proprio per restare al passo con i tempi.
Poi succedono cose del genere. Ohibò.
Un bel panorama, vero?
Ma tanto che ci frega, noi andiamo in vacanza in qualche bella città e facciamo le foto da mettere su Instagram.
Secondo me dovremmo imparare a moderare i consumi. Non possiamo pretendere di avere la botte piena e la moglie ubriaca...
Ci sono tante cose da cambiare, sicuro. Leggi, patti internazionali, economie.
Però non dimentichiamoci delle nostre abitudini.. la colpa di situazioni del genere è anche nostra.
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27-09-2019, 12:49
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#131
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Avete sentito Vittorio Feltri su La7 questa mattina? Prima dice che Greta è solo una bambina, non una scienziata (e ha ragione). Poi però dice che il clima è sempre cambiato nel corso della storia, facendo riferimento ad una frase di un video di Rubbia che gira su YouTube. Prende una frase a caso e la strumentalizza come pare a lui, senza andare nello specifico, senza considerare che negli ultimi decenni la temperatura è cambiata in modo rapido mentre prima dell'influenza umana lo faceva più lentamente.
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27-09-2019, 12:53
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#132
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Non serve a niente fatto solo da poche persone. Quattro gatti.
Fatto da tutti (o da tanti) il discorso cambia.
L'economia si basa sull'incontro tra domanda e offerta.
L'offerta esiste perché ci sono delle richieste dal mercato.
La gente compra, vuole il tutto e subito (ormai persino aspettare una settimana per una consegna per alcuni è quasi un drammah), in tanti casi non smaltisce come dovrebbe l'usato. E le aziende si adeguano, alzano l'asticella e producono ancora di più cercando di massimizzare i profitti (sono le regole del gioco, lo sappiamo). Nel mentre i consumatori continuano ad acquistare per avere l'ultimo modello, le novità, lo smartphone con tinder e compagnia danzante. In tanti casi si sostituiscono oggetti ancora funzionanti proprio per restare al passo con i tempi.
Poi succedono cose del genere. Ohibò.
Un bel panorama, vero?
Ma tanto che ci frega, noi andiamo in vacanza in qualche bella città e facciamo le foto da mettere su Instagram.
Secondo me dovremmo imparare a moderare i consumi. Non possiamo pretendere di avere la botte piena e la moglie ubriaca...
Ci sono tante cose da cambiare, sicuro. Leggi, patti internazionali, economie.
Però non dimentichiamoci delle nostre abitudini.. la colpa di situazioni del genere è anche nostra.
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si ma le abitudini le creano loro eh? l economia la fanno loro , quello che mangi lo decidono loro , quello che vuoi in quel momento lo decidono loro .... sti smarphone e minchiate varie le hanno partorite loro .... se vuoi veramente salvare il mondo nn vai incontro alle richieste , perchè sei te governo che decidi , no il cittadino rincoglionito che nn sa come buttare lo stipendio .... questi nn vanno incontro alle richieste perchè vogliono accontentare il popolo , lo fanno per i soldi .... e finche fai le cose per i soldi non le fai per una morale .
ti faccio un esempio tipo banale ... a te piace la formula 1 mi pare d aver letto .... ma a te piace perchè esiste e qualcun altro l ha inventata , se nn c era magari te piaceva il lancio del giavellotto ... e che è colpa tua se la formula 1 inquina ?no
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Ultima modifica di varykino; 27-09-2019 a 12:59.
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27-09-2019, 13:15
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#133
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Esperto
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 1,412
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Varykino ma per esempio le cartacce in terra ci riesci a buttarcele?
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27-09-2019, 13:16
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#134
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da onisco
Varykino ma per esempio le cartacce in terra ci riesci a buttarcele?
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mai buttate in terra , ma che centra col discorso?
forse nn so stato chiaro per abitudini intendo altro .... tipo il cell LORO l hanno fatto diventare indispensabile nel meccanismo sociale e del lavoro , sia per cercarlo il lavoro sia per altre mille cose di comunicazione ... certi lavori devi anche stare nel gruppo di whatsapp delle ditte per rispondere alle chiamate .... cioè per dire che vogliamo dare dello stronzo a uno che compra il cell per necessità lavorativa e sociale? no casomai so stronzi i governi che implementano queste abitudini alla gente che alla fine è costretta anche a utilizzare .
e in un mondo cosi vogliamo far sentire in colpa la persona comune che usa il cell per restare nel meccanismo sociale invece di incolpare chi ha creato sto meccanismo? me pare una cazzata
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Ultima modifica di varykino; 27-09-2019 a 13:22.
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27-09-2019, 13:17
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#135
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Intermedio
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Cagliari
Messaggi: 196
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Quote:
Originariamente inviata da silenzio
Guarda che è lei che non lascia in pace gli altri.
La sua è solo retorica e luogo comune, dai suoi discorsi non emerge nessuna vera proposta, solo accuse e terrorismo psicologico, quella di inculcare paure e visioni nefaste è sempre stata una tecnica tipica del politico manipolatore, non del serio e volenteroso operatore di bene che cerca soluzioni ai problemi.
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Questo sciopero è un fine, non un mezzo. Non si è mai sentito di numerare 1. Sciopero globale, 2. Sciopero globale ecc., se non per l'intenzione di ripeterlo all'infinito. E se lo approva il Ministro, che protesta è?
L'icona della svedese con le trecce di Pippi Calzelunghe è lo stesso che l'olandesina della Miralanza
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27-09-2019, 13:22
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#136
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Esperto
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 1,412
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
mai buttate in terra , ma che centra col discorso?
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Boh secondo me c'entra, qualcuno ancora più sulle difensive potrebbe dirti che non serve a nulla e che lo fai per lavarti la coscienza e non per un senso di responsabilità o per il motivo che pensi te.
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27-09-2019, 13:25
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#137
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,640
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
se vuoi veramente salvare il mondo nn vai incontro alle richieste , perchè sei te governo che decidi , no il cittadino rincoglionito che nn sa come buttare lo stipendio
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Qui ti volevo
Quello che dici è in parte vero.
In economia esistono i bisogni indotti. Si inventano nuovi prodotti e servizi e li si affianca a una buona campagna di marketing per immetterli sul mercato. Fino a quel momento il consumatore non sentiva la necessità di averli (domanda 0) ma dopo la giusta pubblicità ecco che magicamente diventano imprescindibili.
Però. Esiste sempre il libero arbitrio.
Puoi sempre decidere di non comprare. Si può vivere senza smartphone (io ho un Nokia n73), macchina e via così.
Nessuno ti obbliga a mangiare i biscotti prodotti con l'olio di palma ( https://www.slowfood.it/olio-di-palm...sola-di-papua/ ).. c'è sempre un'alternativa.
E' solo che a volte fa più comodo restare sui binari del bisogno indotto. E' facile, immediato e ci si sente anche più capiti (lo fanno tutti, lo faccio anch'io).
Poi mi parli di cittadini rincoglioniti.
Ecco, sarebbe il caso di far capire con le nostre scelte a chi di dovere che no, non lo siamo.
Altrimenti meglio lasciar perdere le proteste o questi discorsi..
Della F1.
La colpa non è mia ma seguendola alimento comunque il mercato.
Ta Dan
Ecco perché non mi definisco ambientalista o altro.. non posso farlo, sarei incoerente. E questo anche per altre scelte.
Però almeno evito di scendere in piazza al grido di "Greta ha ragione, fate presto" per poi andare a fare uno spuntino in qualche fast food.
Sono consapevole delle mie colpe e mi chiedo (e chiedo a tutti) sareste disposti a sacrificare il vostro tenore di vita a favore dell'ambiente?.
Perché per me è questo il punto. Io - come ho già scritto - no o almeno non del tutto. A certe cose non potrei più rinunciare. E lo dico con grande onestà mentale. D'altro canto riconosco di fare comunque delle scelte più "green" di altri (scommetto anche di tante persone coinvolte nella protesta).
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 27-09-2019 a 13:27.
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27-09-2019, 13:27
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#138
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Io non mi stupisco più di niente
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Non è vero, ti stupisci sempre per i comportamenti delle tue millemila spasimanti tinderine che vai a trovare in aereo dalla Groenlandia alla Nuova Zelanda, inquinando più di 1000 fobici.
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27-09-2019, 13:28
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#139
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da onisco
Boh secondo me c'entra, qualcuno ancora più sulle difensive potrebbe dirti che non serve a nulla e che lo fai per lavarti la coscienza e non per un senso di responsabilità o per il motivo che pensi te.
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lo faccio per abitudine e per educazione , te dirai allora bisogna educare la gente come fa greta ed ok è giusto .... poi però nn puoi vendere lanciafiammi e educare la gente a non usarli per bruciare foreste .... nn vendi lanciafiammi e basta ... chi decide di vendere o meno le cose? noi? no
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27-09-2019, 13:28
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#140
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Intermedio
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Cagliari
Messaggi: 196
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Qui ti volevo
Quello che dici è in parte vero.
In economia esistono i bisogni indotti. Si inventano nuovi prodotti e servizi e li si affianca a una buona campagna di marketing per immetterli sul mercato. Fino a quel momento il consumatore non sentiva la necessità di averli (domanda 0) ma dopo la giusta pubblicità ecco che magicamente diventano imprescindibili.
Però. Esiste sempre il libero arbitrio.
Puoi sempre decidere di non comprare. Si può vivere senza smartphone (io ho un Nokia n73), macchina e via così.
Nessuno ti obbliga a mangiare i biscotti prodotti con l'olio di palma ( https://www.slowfood.it/olio-di-palm...sola-di-papua/ ).. c'è sempre un'alternativa.
E' solo che a volte fa più comodo restare sui binari del bisogno indotto. E' facile, immediato e ci si sente anche più capiti (lo fanno tutti, lo faccio anch'io).
Poi mi parli di cittadini rincoglioniti .
Ecco, sarebbe il caso di far capire con le nostre scelte a chi di dovere che no, non lo siamo.
Altrimenti meglio lasciar perdere le proteste o questi discorsi..
Della F1.
La colpa non è mia ma seguendola alimento comunque il mercato.
Ta Dan
Ecco perché non mi definisco ambientalista o altro.. non posso farlo, sarei incoerente. E questo anche per altre scelte.
Però almeno evito di scendere in piazza al grido di "Greta ha ragione, fate presto" per poi andare a fare uno spuntino da qualche fast food.
Sono consapevole delle mie colpe e mi chiedo (e chiedo a tutti) sareste disposti a sacrificare il vostro tenore di vita a favore dell'ambiente?.
Perché per me è questo il punto. Io - come ho già scritto - no o almeno non del tutto. A certe cose non potrei più rinunciare. E lo dico con grande onestà mentale. D'altro canto riconosco di fare comunque delle scelte più "green" di altri (scommetto anche di tante persone coinvolte nella protesta).
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Certamente il marketing plasma i bisogni, ma che esistano quelli naturali è una bufala come tornare all'eden.
Pure la moda green è pompata dal marketing. Io di solito se non è caldissimo bevo solo ai pasti, comunque basta non buttare via la bottiglia di plastica ma riempirla di nuovo al rubinetto. Non occorre comprare borracce sostenibili in alluminio
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