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17-03-2016, 15:53
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#1
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,959
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Grazie a Voi che mi avete insegnato cosa sono il rifiuto e l'indifferenza.
Grazia a Voi che mi avete insegnato che sperare è stupido e che essere ingenui è più schifoso che essere cattivi o perversi.
Grazie a Voi che mi avete insegnato che chiedere umilmente aiuto non serve assolutamente a niente.
Grazie a Voi che mi avete abbandonato a me stesso e dimenticato come se non valessi niente.
Grazie a Voi che mi avete mentito perché mi volevate insegnare che non esistono persone sincere e che l'onestà vale meno della merda.
Grazie a Voi che mi avete illuso e preso in giro, perché volevate insegnarmi che la fiducia negli altri è sempre malriposta.
Grazie a Voi che senza motivo m'avete maltrattato e umiliato come se fossi un mostro e non un essere umano come Voi.
Grazie a Voi per avermi insegnato che i miei sentimenti e il mio ingenuo e semplice affetto non valgono per Voi assolutamente niente.
Grazie a Voi per avermi all'infinito ripetuto che finché non risolverò tutti i miei problemi non ho diritto a niente, neanche a esser trattato da essere umano come Voi.
Grazie a Voi per avermi insegnato, attraverso l'invalicabile linea che tracciavate qualunque cosa io facessi attorno a voi stessi, che fare del proprio meglio e donarsi non serve assolutamente a niente.
Grazie a Voi per avermi insegnato che aver sofferto e patito brutte cose durante la vita è un peccato mortale e una colpa.
Grazie a Voi per non avermi donato niente di ciò che m'era mancato e di cui avevo bisogno.
Grazie a Voi d'avermi lasciato completamente solo nel momento più doloroso e tragico della mia vita.
Grazie a Voi per il vostro silenzio.. che più di mille parole, vale.
Grazie a Voi, grazie a Voi Tutti.
Cristian.
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Ultima modifica di chrissolo; 17-03-2016 a 15:59.
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17-03-2016, 15:54
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#2
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Banned
Qui dal: Dec 2015
Messaggi: 1,327
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Siamo in tanti amico... vorrei solo una scatola di barbiturici...
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17-03-2016, 16:10
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#3
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Grazie a te per i tuoi continui ricatti emotivi.
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17-03-2016, 16:20
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#4
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Genova
Messaggi: 5,672
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Su alcuni punti potrai anche aver ragione....non lo nego, però è anche capitato che qualcuno era disposto a contattarti per organizzare un incontro....più di una persona a dire il vero e, come risposta cosa ha avuto: nulla nemmeno una parola, nemmeno un rifiuto con spiegazione. Questo non puoi non ammetterlo perché significherebbe ingannare te stesso in primis ancora prima degli altri..
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17-03-2016, 17:15
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#5
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,907
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Bentornato
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17-03-2016, 17:20
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#6
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 5,188
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Ma perché? Io ho visto tanti che ti hanno voluto dare - e alcuni l'hanno fatto sicuramente in privato - una mano.
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17-03-2016, 17:25
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#7
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Grazie a Voi che mi avete insegnato cosa sono il rifiuto e l'indifferenza.
Grazia a Voi che mi avete insegnato che sperare è stupido e che essere ingenui è più schifoso che essere cattivi o perversi.
Grazie a Voi che mi avete insegnato che chiedere umilmente aiuto non serve assolutamente a niente.
Grazie a Voi che mi avete abbandonato a me stesso e dimenticato come se non valessi niente.
Grazie a Voi che mi avete mentito perché mi volevate insegnare che non esistono persone sincere e che l'onestà vale meno della merda.
Grazie a Voi che mi avete illuso e preso in giro, perché volevate insegnarmi che la fiducia negli altri è sempre malriposta.
Grazie a Voi che senza motivo m'avete maltrattato e umiliato come se fossi un mostro e non un essere umano come Voi.
Grazie a Voi per avermi insegnato che i miei sentimenti e il mio ingenuo e semplice affetto non valgono per Voi assolutamente niente.
Grazie a Voi per avermi all'infinito ripetuto che finché non risolverò tutti i miei problemi non ho diritto a niente, neanche a esser trattato da essere umano come Voi.
Grazie a Voi per avermi insegnato, attraverso l'invalicabile linea che tracciavate qualunque cosa io facessi attorno a voi stessi, che fare del proprio meglio e donarsi non serve assolutamente a niente.
Grazie a Voi per avermi insegnato che aver sofferto e patito brutte cose durante la vita è un peccato mortale e una colpa.
Grazie a Voi per non avermi donato niente di ciò che m'era mancato e di cui avevo bisogno.
Grazie a Voi d'avermi lasciato completamente solo nel momento più doloroso e tragico della mia vita.
Grazie a Voi per il vostro silenzio.. che più di mille parole, vale.
Grazie a Voi, grazie a Voi Tutti.
Cristian.
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Va be', abbocco all'amo - nel senso che anche questa è una tua ben precisa richiesta nella forma di una censura - per mia volontà
Con tutto che ho delle perplessità (ci mancherebbe, sempre provvisorie e con la speranza che si tramutino in cose buone) su diversi utenti, e premesso anche che non ho seguìto tutte le discussioni susseguenti ai tuoi topics, non ricordo davvero nulla che possa essere pertinente a quasi tutto quello che hai scritto. Io per prima cosa ti ho chiesto dove vivi, nel caso ti fosse stato utile far due passi o staccare un po'. Offerte analoghe se non più concrete ne hai ricevute e potrei continuare. Sicuramente come nella peggiore, anzi migliore abitudine che contraddistingue il forum, centomila rami collaterali si saranno diramati dai temi di discussione: è possibile che si sia andato sul filosofico con disquisizioni sui grandi temi (il valore dell'affetto, le considerazioni sulla sofferenza, eccetera), ma non riesco a ricordare niente di cattivo nei tuoi riguardi.
Capisco bene, per averlo sperimentato in parte, che i dispiaceri non solo influenzano negativamente alcuni percorsi mentali ma producono effetti negativi anche nel modo in cui chiediamo una mano. Senza tante perifrasi, non sei uno stupido e voglio pensare che tu sia il primo a non credere a ciò che hai scritto. E', ancora una volta, la richiesta di una mano e di un supporto, purtroppo con una connotazione di ricatto morale ma non importa, non hai ammazzato nessuno e capisco cosa ha portato a esprimerla così. Per me non è un problema se non altro perché personalmente ho la coscienza assolutamente tranquilla.
Ora mi chiedo: come primo passo non potresti tentare di lavorare su questa cosa e con i tuoi tempi arrivare a formulare una richiesta diretta di quello che vorresti? Certamente nessuno è guarito da tutte le sue grane partecipando a un forum e soprattutto il tempo passato nel dolore non si resetta. Però non è nemmeno vero che tutto è da buttare. Se poi però, come sempre hai fatto, respingi praticamente ogni mano tesa, converrai che è un po' complicato tentare di relazionarsi con te. Per fortuna abbiamo sempre molti spazi per il cambiamento e spero che sia in positivo per tutti.
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Ultima modifica di pokorny; 17-03-2016 a 17:27.
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17-03-2016, 17:26
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#8
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da Wolferstein
Su alcuni punti potrai anche aver ragione....non lo nego, però è anche capitato che qualcuno era disposto a contattarti per organizzare un incontro....più di una persona a dire il vero e, come risposta cosa ha avuto: nulla nemmeno una parola, nemmeno un rifiuto con spiegazione. Questo non puoi non ammetterlo perché significherebbe ingannare te stesso in primis ancora prima degli altri..
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E' quel che ricordo anche io, peraltro.
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17-03-2016, 19:08
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#9
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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Nessuno ti da una mano, te la devi cavare da solo, questa è la dura realtà. Devi farti la pellaccia nella vita per andare avanti. Funziona così
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17-03-2016, 19:11
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#10
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Nessuno ti da una mano, te la devi cavare da solo, questa è la dura realtà. Devi farti la pellaccia nella vita per andare avanti. Funziona così
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Non riesco a credere a questo. Non ci sono dubbi che un cambiamento può venire solo da noi stessi ma se fosse soltanto così e basta credo che sarebbe un mondo persino peggiore di quel che è già. Pur senza dati oggettivi a supporto voglio credere che alcune persone possano ispirarci, darci quel minimo di supporto per innescare cambiamenti, tante cose. O almeno spero che sia così, fermo restando che concordo sulla insostituibilità del "motu proprio".
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17-03-2016, 19:19
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#11
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Non riesco a credere a questo. Non ci sono dubbi che un cambiamento può venire solo da noi stessi ma se fosse soltanto così e basta credo che sarebbe un mondo persino peggiore di quel che è già. Pur senza dati oggettivi a supporto voglio credere che alcune persone possano ispirarci, darci quel minimo di supporto per innescare cambiamenti, tante cose. O almeno spero che sia così, fermo restando che concordo sulla insostituibilità del "motu proprio".
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Mah io ho sempre più sfiducia nella gente, devi fare tutto da solo, appena esci di casa ti ritrovi nella giungla. Soprattutto questo è un periodo diciamo che ogni persona pensa solo alla propria sopravvivenza. Io non credo più a nulla, ne all'amicizia ne all'altruismo. Son stata e sono ancora altruista con tutti, ricevo soltanto coltellate. Certo, combatto con la depressione e tutto il resto ma continuo a pensarla in maniera così cinica.
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17-03-2016, 19:52
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#12
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Banned
Qui dal: Dec 2015
Messaggi: 1,327
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Mah io ho sempre più sfiducia nella gente, devi fare tutto da solo, appena esci di casa ti ritrovi nella giungla. Soprattutto questo è un periodo diciamo che ogni persona pensa solo alla propria sopravvivenza. Io non credo più a nulla, ne all'amicizia ne all'altruismo. Son stata e sono ancora altruista con tutti, ricevo soltanto coltellate. Certo, combatto con la depressione e tutto il resto ma continuo a pensarla in maniera così cinica.
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Il mondo fa schifo non centra la depressione, chi dice il contrario mente a se stesso.
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17-03-2016, 20:21
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#13
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,106
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Nessuno ti da una mano, te la devi cavare da solo, questa è la dura realtà. Devi farti la pellaccia nella vita per andare avanti. Funziona così
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No, piú di un utente di questo forum si è offerto di dargli un aiuto, e lui li ha sempre ignorati/rifiutati, come dicono anche altri. Quindi, non è che funziona cosí, è che lui fa in modo che funzioni cosí.
Secondo, un conto è un aiuto, ma non possiamo pretendere che gli altri ci facciano assistenza 24 h al giorno e/o ci assecondino in tutto e per tutto.
Quando il problema è molto grave, non è un amico o una fidanzata a poterci tirare fuori dai casini, ma uno specialista. Cercare aiuto su un forum di gente che ha diversi problemi e aspettarsi che si accollino pure i nostri, è assurdo.
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17-03-2016, 21:08
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#14
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
No, piú di un utente di questo forum si è offerto di dargli un aiuto, e lui li ha sempre ignorati/rifiutati, come dicono anche altri. Quindi, non è che funziona cosí, è che lui fa in modo che funzioni cosí.
Secondo, un conto è un aiuto, ma non possiamo pretendere che gli altri ci facciano assistenza 24 h al giorno e/o ci assecondino in tutto e per tutto.
Quando il problema è molto grave, non è un amico o una fidanzata a poterci tirare fuori dai casini, ma uno specialista. Cercare aiuto su un forum di gente che ha diversi problemi e aspettarsi che si accollino pure i nostri, è assurdo.
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Ma si infatti, in questi casi è meglio rivolgersi a uno psicologo. Poi uno qui dentro penso lo può aiutare poco, perché a questo punto gli dici qualsiasi cosa e non gli fa nulla, non serve a nulla fare discorsi del tipo passerà o ti sono vicino ecc, qui serve un aiuto vero e concreto, uno specialista ti può dare gli strumenti veramente per andare avanti. Però c'è il fatto che molti qui dentro non hanno fiducia nella psicoterapia, forse non si fidano. Boh eppure io stavo molto peggio prima della terapia cognitivo comportamentale. L'Abc delle emozioni soprattutto è fantastico come ti può far aprire gli occhi.
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17-03-2016, 21:43
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#15
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,106
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Ma si infatti, in questi casi è meglio rivolgersi a uno psicologo. Poi uno qui dentro penso lo può aiutare poco, perché a questo punto gli dici qualsiasi cosa e non gli fa nulla, non serve a nulla fare discorsi del tipo passerà o ti sono vicino ecc, qui serve un aiuto vero e concreto, uno specialista ti può dare gli strumenti veramente per andare avanti. Però c'è il fatto che molti qui dentro non hanno fiducia nella psicoterapia, forse non si fidano. Boh eppure io stavo molto peggio prima della terapia cognitivo comportamentale. L'Abc delle emozioni soprattutto è fantastico come ti può far aprire gli occhi.
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Esattamente!
Con la terapia, sto facendo cose che prima erano impensabili, sto acquisendo molti mezzi per risolvere i miei problemi, sto cambiando completamente pensiero, in poco piú di 4 mesi. Chiaro che ho alle spalle esperienza nel pubblico (6 anni), che anche se mi ha aiutato ben poco, mi ha preparato alla terapia vera, a capire come funziona e come dovermi rapportare con la stessa.
Tanti non ci credono, non si fidano, dicono che è tutto inutile, forse il problema è piú grave, forse il terapeuta non ha capito il paziente, non lo so, so solo che se paziente e terapeuta lavorano insieme bene, i risultati ci sono e sono evidenti. Poi, considera pure che molti di quelli che criticano la terapia, non ci sono mai andati e parlano per sentito dire, o dopo 2 mesi si aspettavano il miracolo. La terapia dura anni, un disturbo comportamentale, non si risolve in qualche mese, la via della guarigione è dura e faticosa e soprattutto non ci si puó aspettare che il lavoro lo faccia solo il terapeuta, se partiamo da questi presupposti, non miglioreremo mai.
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Ultima modifica di cancellato15324; 17-03-2016 a 21:45.
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17-03-2016, 21:44
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#16
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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ah ma Voi siete voi?
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17-03-2016, 21:47
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#17
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Ubicazione: sicilia orientale
Messaggi: 668
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ah ma Voi siete voi?
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Ma voi ma voi?
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17-03-2016, 22:00
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#18
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Esperto
Qui dal: Mar 2016
Messaggi: 1,038
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E' la depressione, la questione del capro espiatorio (ovvero gli utenti del forum) su cui scaricare la causa o la colpa di tutte le proprie sofferenze è abbastanza "normale". Lo capisco bene e mi dispiace, anche se ha scritto quello che ha scritto so che lo ha fatto per un motivo che va al di là di una ragionamento in condizioni di salute normali; per questo rispondere in maniera offesa o ironica, come ha fatto qualcuno, non ha proprio alcun senso a mio parere, a meno che non si voglia peggiorare la situazione.
Concordo con chi parla del seguire una terapia; qui puoi sfogarti e/o chiacchierare con qualcuno per sentirti almeno un po' capito e compreso, e meno solo, ma oltre a ciò nessuno può davvero aiutarti in senso stretto purtroppo.
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Ultima modifica di Invernomuto; 17-03-2016 a 22:51.
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17-03-2016, 22:57
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#19
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
Esattamente!
Con la terapia, sto facendo cose che prima erano impensabili, sto acquisendo molti mezzi per risolvere i miei problemi, sto cambiando completamente pensiero, in poco piú di 4 mesi. Chiaro che ho alle spalle esperienza nel pubblico (6 anni), che anche se mi ha aiutato ben poco, mi ha preparato alla terapia vera, a capire come funziona e come dovermi rapportare con la stessa.
Tanti non ci credono, non si fidano, dicono che è tutto inutile, forse il problema è piú grave, forse il terapeuta non ha capito il paziente, non lo so, so solo che se paziente e terapeuta lavorano insieme bene, i risultati ci sono e sono evidenti. Poi, considera pure che molti di quelli che criticano la terapia, non ci sono mai andati e parlano per sentito dire, o dopo 2 mesi si aspettavano il miracolo. La terapia dura anni, un disturbo comportamentale, non si risolve in qualche mese, la via della guarigione è dura e faticosa e soprattutto non ci si puó aspettare che il lavoro lo faccia solo il terapeuta, se partiamo da questi presupposti, non miglioreremo mai.
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non si migliora se non si vuol cambiare modo di pensare, se non ci si mette in gioco. E poi bisogna accettare che qualcosa non va in noi, non dare sempre colpa all'altro. Sono le nostre paranoie in pratica ad ostacolarci, si fa un collegamento tra quello che pensiamo possa succedere e le paure che ne vengono fuori. Lo psicologo soltanto ti puo' dare un mezzo per cambiare atteggiamento. E poi penso che avere piu cura di se stessi
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