varykino

quindi tutto sommato , per non subire le conseguenze uno si adatta a della gente che nn lo caga minimamente e che nn gli darà mai niente in cambio.... e cosa ci guadagni? la permanenza in questo insieme di gente che nn accetta come sei ma accetta solo il " tu" adattato a loro . sto discorso funziona col lavoro ma col resto che senso ha? un adattamento a senso unico senza ricevere un bel niente.

The_Sleeper

Me ne importa in misura direttamente proporzionale a quanto mi importa della persona che lo esprime.
Oppure se da quel giudizio dipende qualcosa di mio interesse, ad esempio il lavoro.

Concordo sul fatto che il giudice più spietato di me stesso rimango io, anche questo "aiuta" a dare meno peso al giudizio altrui.

pollyjean

La paura del giudizio altrui è la discriminante più importante fra sociofobici e non. Se ancora non è chiaro questo, di cosa stiamo parlando?

Annie

Prima mi importava di più , ma soprattutto quando ero adolescente, quando non avevo un carattere ben formato ed ero molto insicura, e perciò tendevo a cercare l'approvazione di tutti. Ora devo ammettere che temo molto il giudizio di persone "sopra" di me (persone autorevoli, persone che hanno un livello scolastico/superiore al mio, persone importanti, miei coetanei che si sono realizzati) di cui io stessa ho stima/invidia:mi sento come in dovere di dimostrare qualcosa.
Poi ovvio, il giudizio più impietoso è il mio, che è sempre negativo.

varykino

esatto questo cercavo di dire . Non si puo manco dire che a uno gli importi di tutti o anche di persone sconosciute :\ boh.

The_Sleeper

Beh, ma in un forum sulla FS e forte timidezza è la norma che il giudizio altrui e la paura che vi si collega abbiano un forte peso. Altrimenti non si avrebbero tali difficoltà xD
Come dicevano altri, non è una cosa pienamente razionale ma derivante da pensieri intrusivi e reazioni "automatiche".

varykino

si si lo so però dicevo che appunto quando i giudizi vengono da persone più vicine sono per forza di cose più " pesanti" e quelle lontane meno " pesanti"

nn so tutti uguali ecco.

simopi

Per me è vitale. Ecco il mio problema...

XL

Se riesci ad adattarti poi riceverai un altro trattamento ovviamente, non adattarsi in nessun modo ai giudizi sociali comporta comunque un costo, per quanto si voglia girare e rigirare la frittata le cose stanno così.
Prova ad andare in giro conciato come un barbone e vedrai che le persone intorno a te inizieranno ad avere un altro atteggiamento nei tuoi confronti, e non a causa di paranoie tue. Più la tua persona si allontana da ogni grado di preferibilità sociale più difficile diventerà per te instaurare qualsiasi tipo di relazione con persone gradevoli per te (se hai qualche preferenza ovviamente... Nel caso in cui ti stia bene tutto qualche legame riesci ad instaurarlo).

Questo discorso già l'ho fatto mille volte.
Questi conflitti sono reali non è che stanno nella testa e si risolvono psicologicamente, per risolverli o si spostano e modificano le caratteristiche individuali e le si avvicina alle preferenze sociali o si modificano le preferenze sociali cercando di modellarle in relazione alle caratteristiche individuali (una via di mezzo tra le due dovrebbe funzionare comunque), negli altri casi il conflitto (o se vuoi l'emarginazione) semplicemente resta e non si risolve ignorando i giudizi (sinceramente non capisco in che modo si possa risolvere così, se me lo spiegate poi forse capisco).

varykino

ovvio ma questo lo so , la domanda è , tu vuoi stare con persone che hanno un atteggiamento diverso nei tuoi confronti solo perchè giri come barbone? (ovviamente metaforicamente parlando) .... , per dire io nn giudico da certe cose perchè dovrei voler piacere a gente che giudica da certe cose?

è come se sotto sotto avete una certa ammirazione verso sta gente nonostante la pensi diversamente da voi , se nn è cosi allora siete ugualmente giudicanti come loro e allora ci sta che subite i loro giudizi in modo negativo :\ credo.

per fare un esempio pratico visto che qua c è gente appassionata di anime boh ne dico una a caso : incontrate uno che dice che gli anime sono cagate , la prima cosa che uno pensa " vabbè sto qua nn me piace etc.." , invece la prima cosa che pensate da quanto scrivete è " devo piacere a questo , perchè dice che gli anime fanno schifo? faccio schifo pure io allora"

varykino

si son d'accordo che nn si risolve , però direi che si subisce l'emarginazione non il giudizio , dal punto di vista che ho detto io.

ovvio che stai male lo stesso .

dico solo che chi giudica nn è detto che abbia ragione , anzi quasi mai.

XL

Ma perché se fossi brutto (e direi che lo sono) non potrebbero piacermi donne belle?
Questa preferenza non potrei averla?

Ma l'emarginazione dipende dal giudizio comunque, o no?
Spiegatemi perché fanno sempre tante campagne per favorire l'integrazione di persone diverse.
Queste campagne non sono orientate a modificare i giudizi sociali più o meno diffusi?
Se l'emarginazione non dipende dai giudizi allora queste campagne non servono a nulla.

Viceversa in altri casi si cerca di modificare certe persone per farle integrare, ma è sempre un'integrazione relativa a preferenze sociali.

In questi schemi di cambiamento i giudizi (o se vuoi preferenze) sono presenti, come si fa a non dar peso a queste cose quando poi anche l'instaurare una certa relazione con un certo tipo di persona dipende da questo?

Se dovessi andare ad un matrimonio, fa caldo e tu decidessi di andarci in ciabatte, la persona che ti ha invitato e tutte le altre non farebbero una piega?
Questo tuo atteggiamento non provocherebbe comunque un conflitto col contesto?

Se decidi di andare ad un matrimonio in ciabatte va a finire che litighi con la persona che ti ha invitato e la relazione con questa persona magari va a farsi benedire. Ignorare queste cose senza tenerne conto non dando alcun peso a quel che si fa o si decide di fare in relazione a queste preferenze, sfascerà con buone probabilità diverse relazioni.
Queste stupidaggini qua hanno comunque un certo peso, non sono leggere come piume, non le si può semplicemente ignorare se si vive in un contesto sociale come il nostro.

varykino

no che centra quello si , ma come fa a piacerti una persona che ti giudica male? o che ha una visione cosi lontana dalla tua?

preferisci mettere in dubbio te e non quella?

Varano

Non saprei, sono problemi che non si risolvono, semplicemente un giorno ti accorgi che quella fobia non c'è più, si è come dissolta. Ora esco tutti i giorni per 12 ore al giorno e non provo più quell'angoscia che avevo quando uscivo per 10 minuti a settimana.

Equilibrium

Penso di conoscermi abbastanza bene per esserne influenzato.
Poi insomma se mi giudica malamente una persona di cui ho stima, mi faccio un po di domande e cerco di trovare delle risposte inparziali e razionali, non di comodo.

varykino

è una conseguenza del giudizio , una conseguenza coerente però .

nel senso allo stesso tempo uno dovrebbe voler star lontano da soggetti cosi , nn è tanto normale invece bramarli credo. almeno cosi la vedo io. bramerai qualcos altro boh , come si fa a bramare ciò che arreca dolore?

nn dico che stai meglio dopo aver pensato cosi ma almeno dici " forse è cosi che deve andare " , proprio perchè nn ha senso bramare na roba che nn ci piace o che almeno porta dolore.

varykino

faranno pure ste campagne per favorire l'integrazione ma io per fare un esempio nn vorrei mai integrarmi con un nazi fascista.

Pablo's way

Non so fino a che punto si possa essere indipendenti dal giudizio degli altri, generalmente riesco ad avere il giusto distacco quando si tratta di persone di cui ho scarsa stima, ma anche in questi casi non sempre è così.

Oggi ad esempio mi sono reso conto, riflettendo sul comportamento avuto in una certa situazione, di come preso dalla discussione abbia inconsciamente ricercato l'approvazione di una persona che non stimo affatto, dando implicitamente importanza quindi al suo giudizio.

Ripensare a questa cosa mi ha dato un notevole fastidio, si tratta di quelle situazioni dove l'idea che ho di me va in contrasto con i comportamenti attuati, non mi sono sentito così indipendente come avrei pensato e voluto

Alle volte penso che tra i tanti motivi del mio essere evitante ci sia anche questo, il fastidio che provo nell'osservare certe mie reazioni istintive quando mi relaziono con gli altri, non le approvo e mi creano una frustrazione tale dal desiderare di non ripeterle, evitando le situazioni che possono favorirle.

XL

Te l'ho detto comunque che ci sono le due strade per eliminare il conflitto, si può cercare anche di modificare i giudizi negativi del nazi fascista nei confronti di certe categorie per farlo divenire meno nazi fascista.
Comunque con i nazi fascisti non è che si può cambiare qualcosa, se fossi ebreo rimarresti comunque ebreo, non è una caratteristica modificabile (neanche in linea di principio).

cancellato18377

E' sempre stato troppo importante per me.
"Queste scarpe piaceranno ai miei amici o mi prenderanno in giro?"
"Questa ragazza è abbastanza bella o rideranno di me?"
"Giocherò abbastanza bene oggi a calcio o farò una figuraccia?"