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Vecchio 01-05-2012, 13:00   #1
Esperto
L'avatar di wonderlust76_return
 

Non so veramente cosa stia succedendo ai giovani...intendo la fascia 16-18.
Il mio è sempre stato un quartiere bene, dove certi problemi erano per lo più sconosciuti.
Da qualche tempo, 2 o 3 anni...c'è da aver paura a mettere la macchina in garage dopo una certa ora...bande di balordi tutti abbastanza giovani si aggirano, specialmente venerdì e sabato sera, facendo un casino assurdo, e danni durante la notte. Sono stai aperti i garage del condominio e aperte le portiere della macchine (solo per rompere le serrature e far scaricare le batterie, non per rubare), sono stati svuotati gli estintori dei garage (polvere ovunque)...storte le ruote delle bici lasciate fuori...non parliamo dei graffiti sui muri, sembra di stare nel Bronks..ovviamente i graffiti li han fatti anche sulle tapparelle dei piani terra e sulle macchine. Il fatto è che non hanno più controllo.
Ieri sera mi sono affacciato al balcone richiamato dal casino (circa le 24.30)..vedo 3 tipe giovani che schiamazzano, poi due di loro si avvicinano a 2 macchine parcheggiate, penso che stiano andando a casa....no, si accovacciano e pisciano li in mezzo...poi si rialzano e ritornano al locale li vicino...ne ho piene le palle, non hanno più limiti e le forze dell'ordine se ne fottono...anche io ho avuto la loro età, ma avevamo dei limiti...questi son solo da prendere a schiaffi.
Fine sfogo
Vecchio 01-05-2012, 13:14   #2
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A me hanno staccato l antenna della radio alla macchina
Vecchio 01-05-2012, 13:21   #3
Esperto
L'avatar di muttley
 

Il vandalismo c'è sempre stato, con picchi e cali a seconda dei periodi ma credo che simili fenomeni siano strettamente locali e circoscritti e non mi piacciono i proclami generazionali che puntano agli o tempora o mores di ciceroniana memoria. E non mi piacciono nemmeno i discorsi in cui si ipotizza che le botte siano la soluzione a tutto.
Vecchio 01-05-2012, 13:42   #4
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Il vandalismo c'è sempre stato, con picchi e cali a seconda dei periodi ma credo che simili fenomeni siano strettamente locali e circoscritti e non mi piacciono i proclami generazionali che puntano agli o tempora o mores di ciceroniana memoria. E non mi piacciono nemmeno i discorsi in cui si ipotizza che le botte siano la soluzione a tutto.
Però non mi sembra neanche giusto che questi "signorini" se la cavino (se vengono beccati) con il solito discorsetto retorico una pacca sulla spalla
Vecchio 01-05-2012, 13:49   #5
Esperto
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Il vandalismo c'è sempre stato, con picchi e cali a seconda dei periodi ma credo che simili fenomeni siano strettamente locali e circoscritti e non mi piacciono i proclami generazionali che puntano agli o tempora o mores di ciceroniana memoria. E non mi piacciono nemmeno i discorsi in cui si ipotizza che le botte siano la soluzione a tutto.
ne riparliamo quando qualcuno ti piscia sulla macchina o ti devasta la proprietà
Vecchio 01-05-2012, 13:54   #6
Esperto
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Sembrano i classici discorsi che fanno certi leghisti: "quando la tua ragazza verrà violentata dagli albanesi voglio vedere se ti verrà ancora voglia di fare l'antirazzista".
Vecchio 01-05-2012, 13:59   #7
Esperto
L'avatar di wonderlust76_return
 

Che c'entrano i leghisti...la politica qui non c'entra...un balordo è tale a prescindere da etnie, religioni etc etc...o no???
Vecchio 01-05-2012, 14:09   #8
Esperto
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A prescindere anche dall'età e dal periodo storico
Vecchio 01-05-2012, 14:13   #9
Esperto
L'avatar di wonderlust76_return
 

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A prescindere anche dall'età e dal periodo storico
esatto, e se trovi uno che ti riga la macchina sghignazzando con i suoi amici, o che ti devasta il garage...non ti viene voglia di menarlo?? a me si, poi ovvio che non lo si fa e si ricorre alla forza pubblica, ma dato che quest'ultima spesse volte non risolve un tubazzo...cresce esponenzialmente la voglia di menarli, era questo il mio discorso
ora devo tornare a studiare, ripasso dopo...
Vecchio 01-05-2012, 14:16   #10
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Il vandalismo c'è sempre stato, con picchi e cali a seconda dei periodi ma credo che simili fenomeni siano strettamente locali e circoscritti e non mi piacciono i proclami generazionali che puntano agli o tempora o mores di ciceroniana memoria. E non mi piacciono nemmeno i discorsi in cui si ipotizza che le botte siano la soluzione a tutto.
si però conta molto anche come i genitori li crescono e soprattutto l'ambiente che frequentano; se vengono loro inculcati e rinsaldati valori come il rispetto delle cose e delle persone e la legalità in generale questi non si azzarderanno nemmeno a sfiorare la carrozzeria di una macchina per paura della punzione e delle conseguenze che avranno...se però questi valori non sono stati loro insegnati, si sentiranno liberi di farlo credendo di restare impuniti...è questo che manca in loro: il terrore delle conseguenze...e per farglielo capire bisogna somministrare loro punizioni adeguate che escludano la mera violenza fisica. e.g. : lavori di pubblica utilità!

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E non mi piacciono nemmeno i discorsi in cui si ipotizza che le botte siano la soluzione a tutto
non si inizia mai un discorso con una congiunzione coordinativa

Ultima modifica di alvaro; 01-05-2012 a 14:19.
Vecchio 01-05-2012, 14:23   #11
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L'avatar di muttley
 

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esatto, e se trovi uno che ti riga la macchina sghignazzando con i suoi amici, o che ti devasta il garage...non ti viene voglia di menarlo??
E se uno ti uccidesse la famiglia in blocco non ti verrebbe voglia di ucciderlo tu stesso? Certo che si, cosa molto comune, ma non sarebbe la scelta giusta perché dettata solo dalla collera del momento...il concetto di farsi giustizia da soli è un argomento troppo delicato per essere affrontato alla leggera.
Vecchio 01-05-2012, 14:32   #12
Esperto
L'avatar di Milo
 

Queste cose sono sempre successe,dire che una generazione è meglio di un'altra è il classico discorso da vecchi dentro,anche i miei amici 30enni li fanno sempre peccato che io gli ricordi le vaccate che facevano loro,basta poco per zittirli.

Giovani>vecchi.
Vecchio 01-05-2012, 15:03   #13
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

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Queste cose sono sempre successe,dire che una generazione è meglio di un'altra è il classico discorso da vecchi dentro,anche i miei amici 30enni li fanno sempre peccato che io gli ricordi le vaccate che facevano loro,basta poco per zittirli.

Giovani>vecchi.
Questo è vero.
però prima i ragazzi erano più "moderati" (e soprattutto i bulli erano contati e ed erano in particolare maschi, oggi ce ne sono tanti e si mettono anche le ragazze a fare le bulle), ovvio che influenza molto anche l'educazione ricevuta dai genitori.
gli adolescenti odierni ricevono un educazione molto meno ferrea e rigida rispetto ai loro coetanei di anche soli 15-20 anni (questo vale sia per la famiglia che per la scuola)

Ultima modifica di Boyyy82; 01-05-2012 a 15:06.
Vecchio 01-05-2012, 16:14   #14
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Queste cose succedono a maggior ragione nei quartieri "a bene". Quei ragazzi non sono sbandati o disadattati .. sono proprio i figli di papà.. figli di dirigenti, medici, avvocati.. che annoiati dalla routine spaccano tutto e cercano la trasgressione in ogni sua forma. Devo dire che preferisco comunque che la reazione alla società sia caotica piuttosto che remissiva.

Ultima modifica di Halastor; 01-05-2012 a 16:19.
Vecchio 01-05-2012, 16:26   #15
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Boyyy82 Visualizza il messaggio
Questo è vero.
però prima i ragazzi erano più "moderati"
A me non sembra forse la differenza è che non c'era you tube e studio aperto,poi è vero che hanno più libertà dai genitori però vivono in un'epoca in cui la società è molto più opprimente che in passato e limita molto la libertà personale quindi si sfogano semplicemente in maniera diversa.
Vecchio 01-05-2012, 16:34   #16
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per me il centro di tutto e' che c'e'un ritorno al paganesimo.le ideologie religiose potrebbero essere il filo conduttore.saro' pazzo,paranoico o fissato,ma piu' mi informo attraverso internet,articoli,storia,piu' vedo come va il mondo attuale e piu'mi convinco di tutto questo.
i giovani fanno quello che gli pare,non hanno piu' codici morali.
quello che dice wonder e' vero,parliamo dell'italia,i giovani sono peggio di quelli di una volta (non andiamo troppo in la'..facciamo peggio di quelli di 30,40,50 anni fa)..quindi attenzione non che prima erano angeli tutti,ma oggi sono peggio,si spingono oltre e sopratutto a me pare che siano sempre di piu' in fatto numerico,gia' il fatto che ci sono pure le ragazzine a comportarsi cosi.
io credo che l'alcool e le droghe siano state create,oltre che per un business,proprio per animalizzare i giovani..qualcuno sta creando un contesto di ignoranza e degrado sociale,culturale e mentale,per favorire appunto l'animalita' e non l'intelligenza,per degli scopi ben precisi.
parliamo della tv,cosa propina? cosa vedono i ragazzini? troiame,ignoranza,esibizionismo,arrivismo,la mediaset negli ultimi 20-25 anni ha contribuito in maniera molto forte all'espansione di determinati usi,costumi,comportamenti,io penso addirittura che le immagini possano cambiare la mente delle persone,ma sopratutto penso che chi sta dietro,lo sa e lo usa proprio ai fini sopra sottolineati
ma comunque sono forse sopratutto le droghe e l'alcool a favorire vandalismo e animalita' varie.perche' sono sostanze che tolgono i freni inibitori,per far uscire appunto l'animale che c'e' in noi,l'istinto, fattori che prendono il sopravvento sulla ragione e la coscienza,perche' se all'essere umano gli distruggi la mente e gli stupri l'anima,esso torna al suo stadio iniziale,animale.non pensare,agire e basta.
e' fuori di dubbio che giovani che si comportano come bestie ci sono sempre stati,ci sono per natura,quelli che hanno una maggiore predisposizione ai crimini ad esempio,ma ho l'impressione che si voglia far diventare anche gli altri cosi,tutti bestie,con le leggi dello stato,certo,ma con stile di vita animale.
Vecchio 01-05-2012, 16:38   #17
Avanzato
 

Che molti giovani non abbiano un'educazione "decente" è verissimo e lo dimostra il fatto che ormai nessun insegnante si azzarda a richiamare il figlio poiché i genitori difenderebbero sempre e comunque i loro piccoli pargoli.
Comunque c'è da analizzare la dinamica sociale che porta a fare vandalismo, di solito i ragazzi vanno in gruppo ed è in questo contesto che nascono le stronzate! L'ho sempre pensato!
Se una persona avesse una coscienza critica e sapesse ragionare da SOLO senza l'influenza degli altri probabilmente non farebbe mai queste cose!
I vandali sono tutti pecoroni!
Vecchio 01-05-2012, 16:53   #18
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Quando piu andiamo avanti...con la disgregazione dei valori vari.....status simbol imposti dal sistema.....e merdate varie intrinsecamente imposte da una società che diventa sempre piu malata...tutto condito con privazioni economiche e disagi vari voluti dai padroni ai danni del popolo.......si andrà sempre piu in merda moralmente ......molti giovani cresceranno male e saranno portati a queste cose in un po tutti i frangenti .........
Vecchio 01-05-2012, 16:56   #19
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
A me non sembra forse la differenza è che non c'era you tube e studio aperto,poi è vero che hanno più libertà dai genitori però vivono in un'epoca in cui la società è molto più opprimente che in passato e limita molto la libertà personale quindi si sfogano semplicemente in maniera diversa.
società più opprimente? mah io direi proprio il contrario...
c'è troppa libertà e non ci sono più regole da seguire, inoltre come diceva qualcuno i genitori tendono a difendere sempre e comunque i loro figli...
basti vedere solo il rapporto con gli insegnanti e la scuola, oggi se solo si permettono di bocciare un ragazzo rischiano persino di essere denunciati dai genitori (già solo ai miei tempi, 10-15 fa, era impensabile).
la giustificazione più plausibile è, come dice James, la disgregazione dei valori e la mancanza di fiducia per il futuro (anche a livello economico)
fino a 10 anni fa era diverso, c'era più stabilità e sicurezza mentre oggi come oggi i giovani hanno poche speranze e pochi sogni e tendono a sfogarsi maggiormente trasgredendo regole e buon costume.

Ultima modifica di Boyyy82; 01-05-2012 a 17:01.
Vecchio 01-05-2012, 17:20   #20
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Boyyy82 Visualizza il messaggio
società più opprimente? mah io direi proprio il contrario...
Dici che è meno opprimente?15 anni fa potevi berti 2 birre anche se andavi in macchina senza venire arrestato,15 anni fa a 18 anni potevi guidare la macchina che volevi adesso solo scatolette da 60cv,15 anni fa per andare in disco ci si piantava a 200km/h in autostrada senza tutor e menate,15 anni fa nei parchi ti potevi sdraiare sulle panchine(adesso è vietato) e addirittura fare 2 tiri a calcio,15 anni fa non bisognava fare il mutuo per uscire il sabato sera,15annifa era più facile trovare lavoro e potrei andare avanti ancora a lungo...i ragazzi di oggi sono proprio fortunati!
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