Warlordmaniac

Il problema è chi si lamenta. Se si lamenta un potente è un conto, se si lamenta uno dei bassifondi è un altro. Lo scritto di Trinacria conferma il classismo di una certa cultura, dove di fronte a delle lamentele esplicite il "non rompere le balle, essere inferiore!" viene espresso sotto forma "non lo vuoi abbastanza, evidentemente non stai così male, avresti fatto di più; protesti perché sei un viziato, ma sei un senza palle." Pensiero classista che sarebbe riproposto anche se saremmo scesi in piazza, magari venendo insultati come squadristi o fascisti.
Non hanno capito che non vogliono capire, che certe proteste non si fanno perché il sistema lo proibisce. Le donne occidentali protestano in topless, le donne mediorientali si tolgono il velo; chi sono le vere oppresse del patriarcato, chi protesta più platealmente o chi in maniera più tenue?

Barracrudo

Se ci fosse veramente uguaglianza non glienw auguro alle donne perché significherebbe che si sarebbe arrivati a un punto dove si hanno statistiche simili e non e una conquista , significherebbe portare le donne al livello dei suicidi maschili, omicidi maschili, lavori pesanti che le renderebbero sterili negli anni, abusi di droghe, solitudine totale ecc.. in realta le donne vogliono solo migliorare la loro posizione dentro la società non vogliono essere come gli uomini anche perché è una vitaccia

Mi sembra di aver capito che in realtà vogliono stupendi più alti, lavori più importanti di dirigenza, aiuti dallo stato, vorrebbero essere cittadini serie a ma dimenticano che gli uomini non sono di certo cittadini di serue a

Levin

Gli uomini sono più grossi, forti e aggressivi rispetto alle donne. Ne approfittano per stuprarle e ucciderle, per dire i casi più gravi.
Perché non devono essere tutelate in questi casi?
Non c'entrano nulla i diritti di timidi e introversi, che sono persone normali con peculiari tratti caratteriali, mentre chi soffre di fobia sociale è riconosciuto come malato e tutelato come tale dalla legge. Se non lo è abbastanza allora interveniamo su questo, senza pretendere che altre persone con problemi diversi non lo siano.

sparatemi

il problema è vedere il mondo in bianco e nero quando in realtà è grigio.
Non tutti gli uomini sono aggressivi e tanti uomini sono vittima di altri uomini eppure vengono solo visti come i più deboli e sfigati, idem le donne, nelle scuole prettamente femminili e nei gruppi sono molte le bulle e se l'uomo è più cattivo fisicamente la donna sà essere più perfida a livello psicologico, sopratutto contro altre donne. Per questo dico stop alla violenza senza differenze di genere

Warlordmaniac

Ma praticamente che avete intenzione di fare? La tutela, tutela che cos'è?
Che non si fidanzino con gli uomini e se ne tengano alla larga, allora.

Sheev Palpatine

Gli uomini meno violenti come me vengono scartati a prescindere. Sicuramente dispiace ma non penso esistano soluzioni. Probabilmente molti uomini sono violenti e hanno comportamenti di questo tipo proprio per compiacere certe donne a cui piacciono queste cose.

Levin

Tutto giusto, ma dire stop alla violenza è troppo dispersivo, non focalizza sui problemi.
No alla violenza di genere, che è sotto gli occhi di tutti.
Questo non significa sminuire altro come bullismo, mobbing o non rispetto dei diritti dei lavoratori, inosservanza delle misure di sicurezza in primis.
Le volontarie che ho incontrato spendono il loro tempo sensibilizzando contro il problema che le tocca più da vicino, anche noi o qualcuno che ci è vicino, se non ce la facciamo, potremmo contribuire a far conoscere di più le nostre problematiche.

Levin

Come è stato detto prima, maggiore sensibilizzazione delle donne sul proprio valore e a riconoscere prematuramente i segnali di violenza maschile.

muttley

Qual è il percorso logico che porta, in un topic, a passare dal discorso sulla giornata mondiale contro la violenza sulle donne agli uomini beta che non ciulano?
Scherzo, torniamo seri adesso: le donne sono tutte cattive, sono non persone.
Non c'é altro da dire.

Warlordmaniac

C'è un errore di base però. Uomini e donne non vivono in due isole differenti, bensì viviamo mescolati.
Questa cosa comporta una conseguenza fondamentale: che ognuno più o meno sa quello che succede all'altro ed è impossibile non fare confronti.
Quando ad esempio la donna si lamenta del patriarcato che giudicherebbe come si veste e molto spesso lo fa negativamente, non fa caso al fatto che ha molta più scelta di vestiario rispetto agli uomini; non ha senso dire: "io protesto per il mio, se voi volete protestate per il vostro"; la società è la stessa, se il mio piatto è più ricco di quello del mio vicino, lo vedo e dovrò tenerne conto nella mia eventuale protesta.
Che è peraltro quello che il femminismo fa in continuazione quando vede che il suo piatto è invece meno ricco. Il Global Gender Gap non è una classifica fatta di confronti??? La gran parte delle statistiche femministe sui guadagni, sul lavoro a casa, sulla differenza di hype per il calcio maschile e femminile, non sono tutti confronti?

Il confronto tra uomini e donne , quando è funzionale alla propaganda femminista, allora vanno bene; quando invece i confronti sbugiardano la propaganda rosa, allora la risposta è "ognuno per sé". Eh no, troppo facile.

Warlordmaniac

Ammazza che concretezza. È fuffa. Riconoscere i segnali di violenza maschile è indirizzato alle donne e le donne non vogliono essere responsabilizzate.

Maggiore sensibilizzazione sul proprio valore??? Ancora di più?? Il valore sessuale ne hanno in esubero, tant'è che si lamentano che non ci sono più uomini. E poi ripeto, è riferito alle donne; il femminismo non vuole che vengano responsabilizzate. La violenza sulle donne è un problema degli uomini.

muttley

Non credo si faccia riferimento al valore sessuale, ma al valore intrinseco della persona.
La violenza di un certo tipo di uomo sulla donna potrà aver avuto le sue ragioni storico-evolutive, ma al mutare del contesto naturale, sociale ed economico ha perso del tutto quel margine di funzionalità che aveva, rivelandosi anzi altamente dannosa.
Anche il bullismo in fondo nasce per ragioni di adattamento all'ambiente: i gruppi tribali non potevano permettere che le persone deboli si insubordinassero alle direttive dei più forti, pena il rischio di disgregazione dei nuclei sociali, da cui la marginalizzazione e l'allontanamento. Tuttavia, mutatis mutandis, il bullismo stesso finisce per dimostrarsi controproducente.
Quando si fa sensibilizzazione su questo genere di violenza, è lo stesso tipo di sensibilizzazione che si fa sul bullismo.

sagoma

Secondo me ciò che è d'origine culturale o sociale è stata una sintesi di dinamiche presenti già arcaicamente a livello naturale. Quindi non andrebbe tanto negato quest'aspetto, serve più allontanarsene con un modello sociale/culturale diverso contro cui però resistono in entrambi i sessi certe tendenze. Cioè certe pieghe che hanno preso alcune società, e alcuni parti anche della società occidentale, sono delle evoluzioni o standardizzazioni di tendenze ataviche. Cioè probabilmente il senso di possesso di un uomo nei confronti della donna era presente già in origine, non è che è stato stabilito. Bisognerebbe comprenderlo (da parte di chi lo ha prima di tutto) ed elaborarlo per diventare più razionali. Ci vorrebbe maggiore comprensione sia delle peculiarità psicologiche maschili che femminili, però è chiaro che non ci può essere un punto di incontro nella possibilità della violenza. Cioè per esempio rimanere soli e senza donna o essere mollati continuamente è triste e in un certo senso pure ingiusto ma per questo non ci si può appellare a un intervento superiore per invertire questo esito, per la violenza subita invece è normale che ci si aspetti che venga limitata e punita.

Warlordmaniac

Ma io sono più pacifista di loro. Il problema è che loro vogliono fare sensibilizzazione, ma non per diminuire le violenze sulle donne. Anche perché se no avrebbero cambiato disco.

sagoma

Ho scritto troppi "Cioè" post punto, ma ci stanno bene là e non li tolgo

Sheev Palpatine

Se pensi che paralre bene delle donne ti porterà qualche vantaggio con loro ti sbagli completamente. Io è da tutta la vita che mi comporto bene con le donne e ogni volta ho ricevuto in cambio le peggiori coltellate

franz90

Molte coltellate molto onore

anahí

Giulio Cesare rispettò 23 donne e sappiamo bene come è finito

CongaBlicoti_96

Ma seriamente hai usato come metro di paragone la differenza di scelta i vestiario ?! A parte che non è nemmeno vero, ma comunque cosa c'entra con la lotta al patriarcato ?! Nada tio. Si tratterebbe di riportare e mantenere la bilancia della giustizia e dei diritti in maniera che tutti vengano tutelati.
Vuoi parlare di Global Gender Gap, che purtroppo ancora esiste e non è certo a favore delle donne. Poi senza fare polemica. A me da tremendamente fastidio quando si fa del sofismo inutile, solamente per contorcere e rappresentare una realtà falsa. Dunque, la maggior parte dei movimenti femministi intersezionali e moderati, vanno spesso e volentieri aa braccetto con i movimenti che riguardando i diritti umani in generale. (nota bene che in Iran per esempio, ma potrei dirti anche durante la primavera araba e le manifestazioni Turchia e india , erano piene zeppe di donne e uomini) Storicamente parlando hanno sempre collaborato tantissimo. Sono altri i movimenti ( se si possono chiamare tali ) che fomentano le disparità di genere e foraggiano questi atteggiamenti, alcuni anche violenti, verso l'altro.

muttley

E' perché sei piccolo di statura, se fossi alto ne avresti a bizzeffe.