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20-04-2025, 21:18
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#21
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Ubicazione: veGano
Messaggi: 2,546
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Maestro
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20-04-2025, 23:00
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#22
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Intermedio
Qui dal: Feb 2025
Messaggi: 166
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Ti devi spaventareeeee
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20-04-2025, 23:19
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#23
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Ubicazione: veGano
Messaggi: 2,546
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Quote:
Originariamente inviata da Sikerhoof
Ti devi spaventareeeee
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Grazie gianniiiiiiiiiiii
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21-04-2025, 15:28
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#24
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 924
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Che dite stasera vado a pay e vi faccio sapere?
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Scusa non per essere invadente ma qual'è il tuo orientamento?
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21-04-2025, 16:04
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#25
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Messaggi: 3,393
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Parlami delle tue droghe
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21-04-2025, 21:45
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#26
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,778
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Quote:
Originariamente inviata da Nodnod
Gesù è morto per salvarci
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Lui l'ha detto (semi-cit.).
Ma in verità, in verità ti dico: quelle cose da cui ci avrebbe salvati, non fu lui stesso a stabilirle?
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Ultima modifica di Pluvia; 21-04-2025 a 22:54.
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22-04-2025, 12:50
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#27
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,271
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Quote:
Originariamente inviata da Pluvia
Ma in verità, in verità ti dico: quelle cose da cui ci avrebbe salvati, non fu lui stesso a stabilirle?
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No.
Gesu' e' venuto in primo luogo a salvarci dalla morte, e la morte e' entrata nel mondo a seguito del peccato originale, commesso dall'uomo.
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22-04-2025, 18:34
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#28
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,778
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Se è onnipotente, nulla accade e può avvenire fuori da lui. E’ stato Dio a decidere quale punizione tra tutte somministrare per quel peccato, così come di estendere indiscriminatamente la condanna a tutta la discendenza per migliaia di anni per il peccato di due soli individui, facendo pagare intere generazioni innocenti.
Ha invero permesso la stessa possibilità del peccato, ha creato il palcoscenico e fornito i protagonisti della capacità di tale scelta.
Se la morte non era il disegno originale non si comprende perché Dio abbia scelto un universo vulnerabile al peccato; né poi perché non creare un mondo dove la libertà non portasse inevitabilmente alla dannazione, o dove il libero arbitrio non fosse più una trappola che un dono.
Avendo plasmato gli uomini fallibili e fragili, sapeva da onnisciente che avrebbero esercitato male il libero arbitrio ma si offende quando si comportano esattamente come lui sapeva che avrebbero fatto, e poi risolve tutto sacrificando se stesso a se stesso per placare la sua stessa furia.
Insomma, più che un difetto della creatura, pare un difetto del progettista.
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23-04-2025, 10:08
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#29
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 14,262
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salvarci da cosa esattamente?..
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23-04-2025, 11:11
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#30
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Avanzato
Qui dal: Dec 2024
Ubicazione: Skynet
Messaggi: 301
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Quote:
Originariamente inviata da Sickle
salvarci da cosa esattamente?..
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Dicono, che saremmo dovuti finire tutti all'inferno, ci ha salvato dai nostri peccati ,così facendo andremo in paradiso... ( o una cosa del genere )
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24-04-2025, 00:58
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#31
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Intermedio
Qui dal: Feb 2025
Messaggi: 166
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Quote:
Originariamente inviata da Pluvia
Se è onnipotente, nulla accade e può avvenire fuori da lui. E’ stato Dio a decidere quale punizione tra tutte somministrare per quel peccato, così come di estendere indiscriminatamente la condanna a tutta la discendenza per migliaia di anni per il peccato di due soli individui, facendo pagare intere generazioni innocenti.
Ha invero permesso la stessa possibilità del peccato, ha creato il palcoscenico e fornito i protagonisti della capacità di tale scelta.
Se la morte non era il disegno originale non si comprende perché Dio abbia scelto un universo vulnerabile al peccato; né poi perché non creare un mondo dove la libertà non portasse inevitabilmente alla dannazione, o dove il libero arbitrio non fosse più una trappola che un dono.
Avendo plasmato gli uomini fallibili e fragili, sapeva da onnisciente che avrebbero esercitato male il libero arbitrio ma si offende quando si comportano esattamente come lui sapeva che avrebbero fatto, e poi risolve tutto sacrificando se stesso a se stesso per placare la sua stessa furia.
Insomma, più che un difetto della creatura, pare un difetto del progettista.
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A quanto pare Dio non ha tutte le rotelle a posto
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24-04-2025, 13:48
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#32
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,218
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24-04-2025, 19:55
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#33
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 960
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Quote:
Originariamente inviata da Pluvia
Se è onnipotente, nulla accade e può avvenire fuori da lui. E’ stato Dio a decidere quale punizione tra tutte somministrare per quel peccato, così come di estendere indiscriminatamente la condanna a tutta la discendenza per migliaia di anni per il peccato di due soli individui, facendo pagare intere generazioni innocenti.
Ha invero permesso la stessa possibilità del peccato, ha creato il palcoscenico e fornito i protagonisti della capacità di tale scelta.
Se la morte non era il disegno originale non si comprende perché Dio abbia scelto un universo vulnerabile al peccato; né poi perché non creare un mondo dove la libertà non portasse inevitabilmente alla dannazione, o dove il libero arbitrio non fosse più una trappola che un dono.
Avendo plasmato gli uomini fallibili e fragili, sapeva da onnisciente che avrebbero esercitato male il libero arbitrio ma si offende quando si comportano esattamente come lui sapeva che avrebbero fatto, e poi risolve tutto sacrificando se stesso a se stesso per placare la sua stessa furia.
Insomma, più che un difetto della creatura, pare un difetto del progettista.
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Invece di dire che è difettoso, non potrebbe essere questo il suo piano? E che il farci vivere in un mondo dominato dal principe del male ci consente di vedere l'orrore della malvagità?
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24-04-2025, 20:28
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#34
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Intermedio
Qui dal: Nov 2021
Messaggi: 138
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Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Invece di dire che è difettoso, non potrebbe essere questo il suo piano?
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Sarebbe un piano di merda.
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24-04-2025, 20:30
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#35
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 14,319
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Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Invece di dire che è difettoso, non potrebbe essere questo il suo piano? E che il farci vivere in un mondo dominato dal principe del male ci consente di vedere l'orrore della malvagità?
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Una specie di Lovecraft su scala cosmica.
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24-04-2025, 21:47
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#36
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,778
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Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Invece di dire che è difettoso, non potrebbe essere questo il suo piano? E che il farci vivere in un mondo dominato dal principe del male ci consente di vedere l'orrore della malvagità?
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Ama così tanto le sue creature da scaraventarle in un mondo governato da Satana e lasciare che il suo angelo caduto le torturi per far loro vedere quanto è brutto essere malvagi? E’ alquanto sadico, come un padre che pesti i figli e li chiuda in gabbie con bestie feroci, salvo poi dire di farlo per il loro bene.
Analogamente lo è anche quel gioco a punti e competizione, quella sorta di “giochi senza frontiere” per cui dovremmo guadagnarci l’amore di Dio, che dovrebbe essere incondizionato e gratuito essendo egli un essere amorevole, compassionevole e giusto, ma che ha invece il prezzo d’innumerevoli prove di sofferenza, tentazioni e dolore, in cui ogni passo falso ti avvicina ad una condanna eterna.
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24-04-2025, 22:26
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#37
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 960
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Quote:
Originariamente inviata da Pluvia
Ama così tanto le sue creature da scaraventarle in un mondo governato da Satana e lasciare che il suo angelo caduto le torturi per far loro vedere quanto è brutto essere malvagi? E’ alquanto sadico, come un padre che pesti i figli e li chiuda in gabbie con bestie feroci, salvo poi dire di farlo per il loro bene.
Analogamente lo è anche quel gioco a punti e competizione, quella sorta di “giochi senza frontiere” per cui dovremmo guadagnarci l’amore di Dio, che dovrebbe essere incondizionato e gratuito essendo egli un essere amorevole, compassionevole e giusto, ma che ha invece il prezzo d’innumerevoli prove di sofferenza, tentazioni e dolore, in cui ogni passo falso ti avvicina ad una condanna eterna.
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Proprio il far provare l'orrore delle "bestie feroci" del tuo esempio che dovrebbe spingerci a stare con Dio. Dio ha consentito ai demoni di fare del male ad alcuni santi e a Fatima ha fatto vedere l'inferno ai veggenti (che erano bambini) per metterli in guardia, dirgli "se seguite il male andrete con loro", "quello è il male, volete scegliere il male?". Il messaggio di Dio è universale e rivolto a tutta l'umanità ma Dio non è inclusivo nel senso corrente del termine, mi verrebbe da dire che trasformare l'umanità in un inferno woke in cui il bene diventa male ed il male diventa bene porterà ad una possibile persecuzione verso i credenti.
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Ieri, 04:45
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#38
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,778
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Ma un essere onnipotente non poteva creare diversi metodi educativi per farci capire la differenza tra bene e male senza dover ricorrere a ricatti, torture psicologiche e fisiche, infliggere sofferenza con tanto di massimo sistema di dannazione eterna? Sembrano giustificazioni ex post facto (a posteriori): per non ammettere che il male esista e sia un problema, lo trasformo in strumento didattico divino. Un po’ come se io scavassi una buca profonda centinaia di metri in mezzo ad una strada e poi dicessi che l’obiettivo era insegnare a guardare sempre dove si cammina.
Immagino che non sia “inclusivo”, dal momento che anche nell’aldilà c’è una rigida gerarchia di chi è dentro e chi fuori.
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Ieri, 09:30
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#39
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 14,319
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Quote:
Originariamente inviata da Pluvia
Immagino che non sia “inclusivo”, dal momento che anche nell’aldilà c’è una rigida gerarchia di chi è dentro e chi fuori.
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"Ecco, io vengo presto e ho con me il mio salario per rendere a ciascuno secondo le sue opere. Io sono l'Alfa e l'Omèga, il Primo e l'Ultimo, il Principio e la Fine. Beati coloro che lavano le loro vesti per avere diritto all'albero della vita e, attraverso le porte, entrare nella città. Fuori i cani, i maghi, gli immorali, gli omicidi, gli idolatri e chiunque ama e pratica la menzogna!"
(Apocalisse di Giovanni, 22, 12-15)
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Ieri, 12:11
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#40
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,271
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
"Ecco, io vengo presto e ho con me il mio salario per rendere a ciascuno secondo le sue opere. Io sono l'Alfa e l'Omèga, il Primo e l'Ultimo, il Principio e la Fine. Beati coloro che lavano le loro vesti per avere diritto all'albero della vita e, attraverso le porte, entrare nella città. Fuori i cani, i maghi, gli immorali, gli omicidi, gli idolatri e chiunque ama e pratica la menzogna!"
(Apocalisse di Giovanni, 22, 12-15)
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No ho capito il motivo della tua citazione....
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