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			13-06-2014, 13:36
			
			
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#21
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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			chi fuma con tutte le tasse che paga in piu` non solo se gli viene un tumore ha gia` pagato tutto lui per le sue cure, ma in piu` da` anche soldi in piu` allo stato...
		 
		
		
		
		
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			13-06-2014, 13:52
			
			
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#22
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2014 
				Ubicazione: Pisaurum 
				
				
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					Originariamente inviata da  Winston_Smith
					 
				 
				Quindi i medici sparano cavolate per te?  
			
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 i fumatori non ci nascono con la sindrome, questa gli viene con l'abuso di fumo e quindi della nicotina, non credo di aver contraddetto la scienza con questa affermazione .-.
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Winston_Smith
					 
				 
				Ma che non siamo tutti uguali e non tutti abbiamo organismi che reagiscono allo stesso modo? Concetto troppo astruso, eh? 
 
Perché non cominci prima tu a dare il buon esempio, smaltendo il tuo peso in eccesso "oggi stesso"? Dai, biomotìvati! 
			
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 giusto, non tutti gli organismi sono uguali, non tutti rispondono alla stessa maniera al caldo, al freddo, all'alcol, al fumo, o in generale a qualsiasi stimolo. detto questo non me la sento comunque di difendere i "soggetti più deboli" per vizi ceh si sono voluti creare. se uno comincia a fumare non ha una scusa, non può venire a dirmi a dire "si ma io non riesco a smettere di fumare perchè non ci riesco" perchè io gli chiedo "ok, mi spieghi perchè hai cominciato?"
 
una persona non diventa dipendente dopo una, due e nemmeno tre sigarette. diventa dipendente dopo che ha costanza nel fumare
 
non sono obeso, ho qualche chilo in più e non mi sento malato per questo, non ho "dipendeza" da cibo. i miei chili mi piacciono e non ho il bisogno di perderli    
se fossi obeso ed avessi qualche rischio cardio-vascolare allora potremo riparlarne
		  
		
		
		
		
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			13-06-2014, 13:57
			
			
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#23
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Biomotivato
					 
				 
				alcune sono malattie, altri sono vizi. stupidi vizi. se una persona, essere pensante è intelligente, non reisce a capire che ha i polmoni "programmati" per respirare aria e non catrame, particelle incombuste, monossido di carbonio, diossina, nicotina e tutto quello che c'è in quella merda, io non so cosa dire   
io non voglio colpevolizzare nessuno, cerco di mettere soltanto le cose come stanno: fumare è inutile e chi vuole (se vuole veramente) può smettere oggi stesso
 
"meglio prevenire che curare" 
prevenire è sicuramente più intelligente e meno costoso del curare..  
			
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 Invece gli psicofarmaci fanno bene
		  
		
		
		
		
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			13-06-2014, 13:57
			
			
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#24
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2013 
				Ubicazione: Roma 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Biomotivato
					 
				 
				alcune sono malattie, altri sono vizi. stupidi vizi. se una persona, essere pensante è intelligente, non reisce a capire che ha i polmoni "programmati" per respirare aria e non catrame, particelle incombuste, monossido di carbonio, diossina, nicotina e tutto quello che c'è in quella merda, io non so cosa dire   
io non voglio colpevolizzare nessuno, cerco di mettere soltanto le cose come stanno: fumare è inutile e chi vuole (se vuole veramente) può smettere oggi stesso
 
"meglio prevenire che curare" 
prevenire è sicuramente più intelligente e meno costoso del curare..  
			
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 una persona essere pensante e intelligente dovrebbe anche sapere che per vivere bastano molte meno calorie di quelle che ingeriamo, e allora facciamo pagare le spese mediche al 50% della popolazione sovrappeso? 
non si può giudicare il prossimo quando noi per primi adottiamo comportamenti errati.
		  
		
		
		
		
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			13-06-2014, 13:59
			
			
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#25
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Biomotivato
					 
				 
				ecco, quello che mi fa incacchiare è che sta sindrome un fumatore se la crea da solo! 
			
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 Anche la dipendenza da cibo o farmaci uno se la crea da solo, chi ti obbliga?
		  
		
		
		
		
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			13-06-2014, 14:15
			
			
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#26
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: May 2010 
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			Nick: Guarda, non è niente di personale, ma il tabacco brucia molta più gente dell’alcol. 
Polly: No, questa è una notizia. 
Nick: Beh, il mio prodotto ne elimina 475 mila l’anno. 
Polly: Oh, sì, adesso ne ammettono 475 mila. 
Nick: Ok, 430 mila e sono 1200 al giorno, quanti ne fa l’alcol all’anno? [Non la fa rispondere] 100 mila al massimo? Quindi quanti sono? 270… al giorno? Accipicchia… 270 persone, che tragedia. Scusa, ma non vedo dei terroristi agitarsi per rapire qualcuno dell’industria degli alcolici. 
Polly: Sì, però aspetta, non hai messo nel conto il numero di morti per… 
Nick: No BJ, quanti morti per armi, in America? 
Jay: 11 mila. 
Nick: 11 mila, scherzi? 11 mila. 30 al giorno. Meno dei morti in auto lato passeggero. Nessun terrorista si scomoderebbe per voi due.
		 
		
		
		
		
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			13-06-2014, 14:38
			
			
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#27
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2014 
				Ubicazione: Pisaurum 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  lauretum
					 
				 
				Anche la dipendenza da cibo o farmaci uno se la crea da solo, chi ti obbliga? 
			
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 le dipendenze da cibo sono le più subdole: mangiare è fondamentale per vivere, tutti siamo costretti a mangiare e quindi è più facile essere "dipendenti" da cibo
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  lauretum
					 
				 
				Invece gli psicofarmaci fanno bene 
			
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 ovvio che non fanno bene, ma lameno uno li prende per combattersi qualche disturbo. uno non fuma per guarirsi, fuma solo per soddisfare la dipendenza che si è creato
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  syd_77
					 
				 
				una persona essere pensante e intelligente dovrebbe anche sapere che per vivere bastano molte meno calorie di quelle che ingeriamo, e allora facciamo pagare le spese mediche al 50% della popolazione sovrappeso? 
non si può giudicare il prossimo quando noi per primi adottiamo comportamenti errati. 
			
		 | 
	 
	 
 se uno mangia il giusto, mette un pò di pancetta e basta non credo ci siano problemi (se vuol mangiare più del dovuto farà lui). l'infarto non ti prende con 5 kili in più del normale, non credo ci siano spese sanitare per questa cosa 
se poi esageri allora è un altro paio di maniche
		  
		
		
		
		
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			13-06-2014, 14:42
			
			
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#28
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Biomotivato
					 
				 
				giusto, non tutti gli organismi sono uguali, non tutti rispondono alla stessa maniera al caldo, al freddo, all'alcol, al fumo, o in generale a qualsiasi stimolo. detto questo non me la sento comunque di difendere i "soggetti più deboli" per vizi ceh si sono voluti creare. se uno comincia a fumare non ha una scusa, non può venire a dirmi a dire "si ma io non riesco a smettere di fumare perchè non ci riesco" perchè io gli chiedo "ok, mi spieghi perchè hai cominciato?" 
			
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 E quando ti spiega perché ha cominciato, cosa hai risolto? Il problema resta sempre come farlo smettere, e non è detto che possa riuscirci "oggi stesso".
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Biomotivato
					 
				 
				una persona non diventa dipendente dopo una, due e nemmeno tre sigarette. diventa dipendente dopo che ha costanza nel fumare 
			
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 In ogni caso non è detto che basti volerlo per smettere  domani. Alcuni fumatori hanno bisogno di aiuto, e sarebbe inumano negarglielo.
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Biomotivato
					 
				 
				non sono obeso, ho qualche chilo in più e non mi sento malato per questo, non ho "dipendeza" da cibo. i miei chili mi piacciono e non ho il bisogno di perderli    
se fossi obeso ed avessi qualche rischio cardio-vascolare allora potremo riparlarne  
			
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 Sai, anche alcuni fumatori dicono che non sono dipendenti e possono smettere quando vogliono, poi magari li vedi che col tempo passano da 3 sigarette al mese a 3 al giorno o a un pacchetto al giorno...
		  
		
		
		
		
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			13-06-2014, 14:44
			
			
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#29
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Biomotivato
					 
				 
				le dipendenze da cibo sono le più subdole: mangiare è fondamentale per vivere, tutti siamo costretti a mangiare e quindi è più facile essere "dipendenti" da cibo 
			
		 | 
	 
	 
 Traduzione: le mie dipendenze sono più giustificabili di quelle degli altri   
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Biomotivato
					 
				 
				se uno mangia il giusto, mette un pò di pancetta e basta non credo ci siano problemi (se vuol mangiare più del dovuto farà lui). l'infarto non ti prende con 5 kili in più del normale, non credo ci siano spese sanitare per questa cosa 
se poi esageri allora è un altro paio di maniche 
			
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 Se non ti preoccupi per 5 kili, non ti preoccupi neanche per 6. Se non ti preoccupi per 6, non ti preoccupi neanche per 7... e così via. 
Ti ripeto: applica le tue ricette su te stesso, se vuoi fare le prediche agli altri e risultare credibile. Biomotìvati!
		  
		
		
		
		
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			13-06-2014, 15:43
			
			
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#30
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Feb 2013 
				
				
				
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			... 
f= figlio 
m=mamma 
 
f: mamma! mi sono sbucciato un ginocchio! 
m: embè, che vuoi! 
f: un cerotto mammina! 
m: arrangiati tesò, te lo sei andato a cercare! 
f: ma come mamma! 
m: sì, te e quel tuo stupido vizio di andare a giocare al pallone con gli amici! 
f: ma mamma, che dovrei fare? 
m: startene qui in quella meravigliosa campana di vetro che ho costruito con tanto amore!  
f: ma mamma! un cerotto... 
m: hai idea tesò di quanto graverà il tuo cerotto sulla spesa pubblica? arrangiati, te e il tuo stupido vizio!
		 
		
		
		
		
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			13-06-2014, 15:45
			
			
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#31
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
					Messaggi: 64,277
				 
				 
				
				
				
				     
			 
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			Con il criterio di Biomotivato, Schumacher sarebbe già morto. 
Lui e qul suo stupido "vizio" di sciare fuori pista, perchè dovremmo spendere i soldi dei contribuenti per tenerlo in vita?
		 
		
		
		
		
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			13-06-2014, 17:00
			
			
		 | 
		
			 
#32
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2014 
				Ubicazione: Pisaurum 
				
				
					Messaggi: 1,045
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			Credo di finire qui i miei discorsi sul fumo. Di certo molte persone che frequentano il forum sono fumatori/fumatrici e non voglio dargli fastidio con i miei ragionamenti. Probabilmente qualcuno ha capito in un certo modo i miei pensieri e si sente offeso. Non voglio offendere nessuno 
Quindi, chi non la pensa come me puo' tranquillamente contattarmi in privato e li potremo tranquillamente confrontarci   
		 
		
		
		
		
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			13-06-2014, 19:12
			
			
		 | 
		
			 
#33
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jan 1970 
				
				
				
					Messaggi: 182
				 
				 
				
				
				
				     
			 
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			puo dipendere da passato questa ansia nervosismo o quello che diavolo sia?da dove proviene?  
		 
		
		
		
		
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			13-06-2014, 22:17
			
			
		 | 
		
			 
#34
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Avanzato 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2010 
				Ubicazione: Ulan Bator 
				
				
					Messaggi: 440
				 
				 
				
				
				
				     
			 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  scrooge23
					 
				 
				puo dipendere da passato questa ansia nervosismo o quello che diavolo sia?da dove proviene?   
			
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 Il leggero stato di ansia che provi non e' altro che uno dei sintomi di astinenza da nicotina. 
Hai cercato il libro?
		  
		
		
		
		
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			13-06-2014, 22:36
			
			
		 | 
		
			 
#35
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Avanzato 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2010 
				Ubicazione: Ulan Bator 
				
				
					Messaggi: 440
				 
				 
				
				
				
				     
			 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Biomotivato
					 
				 
				Credo di finire qui i miei discorsi sul fumo. Di certo molte persone che frequentano il forum sono fumatori/fumatrici e non voglio dargli fastidio con i miei ragionamenti. Probabilmente qualcuno ha capito in un certo modo i miei pensieri e si sente offeso. Non voglio offendere nessuno 
Quindi, chi non la pensa come me puo' tranquillamente contattarmi in privato e li potremo tranquillamente confrontarci    
			
		 | 
	 
	 
 Io spezzo una lancia a tuo favore. Il tuo messaggio era chiarissimo, il resto IMHO e' pura flame. 
La dipendenza da nicotina e' tanto subdola quanto facile da sradicare, giacche' questa ha un'emivita brevissima e nel giro di massimo 3 settimane non lascia alcuna traccia nel nostro corpo o nella nostra mente. Inoltre non e' la nicotina ad uccidere, bensi' le altre sostanze chimiche contenute nel tabacco. 
La dipendenza da altre droghe, dal cibo o dall'alcol sono tutt'altra cosa e hanno risvolti psicologici assai piu' complessi. 
Rimanere senza sigarette da un giorno all'altro si puo' fare, non soffri e non muori. 
Rimanere senza cibo, non si puo'. 
Rimanere senza altre droghe come cocaina, eroina o metanfetamina si puo', ma soffri come un cane e rischi conseguenze gravi per il tuo organismo.
		  
		
		
		
		
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			13-06-2014, 22:54
			
			
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#36
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Avanzato 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2013 
				Ubicazione: Lazio 
				
				
					Messaggi: 359
				 
				 
				
				
				
				     
			 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Biomotivato
					 
				 
				SMETTETE DI FUMARE NON SERVE A NULLA!!!    
			
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 come hai fatto?
		  
		
		
		
		
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			13-06-2014, 23:03
			
			
		 | 
		
			 
#37
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
					Messaggi: 1,131
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  lupo
					 
				 
				Io spezzo una lancia a tuo favore. Il tuo messaggio era chiarissimo, il resto IMHO e' pura flame. 
			
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 certo!!! hai ragione   
perche sono i non fumatori che pagano le cure a chi soffre di tumore, le sigarette uno le compra gratis, no? non e` che lo stato ci guadagna, anzi ci perde con le cure! 
scusa se la verita` e` pura flame   
ps: io non fumo piu`, ma davvero, non capire neanche cose cosi` semplici...
		  
		
		
		
		
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			14-06-2014, 00:25
			
			
		 | 
		
			 
#38
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jan 1970 
				
				
				
					Messaggi: 886
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  lupo
					 
				 
				La dipendenza da nicotina e' tanto subdola quanto facile da sradicare... La dipendenza da altre droghe, dal cibo o dall'alcol sono tutt'altra cosa e hanno risvolti psicologici assai piu' complessi. 
			
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 FALSO!!! 
Il problema non è smettere di fumare, ma non ricominciare. 
La percentuale di ricaduta entro l'anno è altissima e togliersi il vizio della sigaretta nel lungo termine è molto più difficile che quello di tutte le altre droghe. Detto anche da conoscenti ex eroinomani.
 
Ovviamente dipende molto dal livello di vizio che uno ha. 
Io ho fumato per 20 anni e ho smesso 3 volte. Le prime due dopo 8/9 mesi sono ricaduta raddoppiando il consumo (è un vizio progressivo). 
Oggi sono 4 anni e un po' che ho lasciato e improvvisamente quando meno me l'aspetto mi vengono crisi di astinenza e faccio sogni in cui fumo.
 
Comunque Allen Carr è un mito, il suo libro lo consiglio!   
		 
		
		
		
		
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			14-06-2014, 00:49
			
			
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#39
			
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					Originariamente inviata da  Ambivalente
					 
				 
				FALSO!!! 
 
Il problema non è smettere di fumare, ma non ricominciare 
			
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 Le due cose coincidono direi   
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					Originariamente inviata da  Ambivalente
					 
				 
				La percentuale di ricaduta entro l'anno è altissima e togliersi il vizio della sigaretta nel lungo termine è molto più difficile che quello di tutte le altre droghe. Detto anche da conoscenti ex eroinomani. 
			
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 Questa per me e' una grossa fandonia.
 
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					Originariamente inviata da  Ambivalente
					 
				 
				Comunque Allen Carr è un mito, il suo libro lo consiglio!    
			
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 Tutti i fumatori dovrebbero leggerlo!... 
Come mai hai ricominciato, nonostante il libro?...
		  
		
		
		
		
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			14-06-2014, 00:58
			
			
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#40
			
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					Originariamente inviata da  lupo
					 
				 
				Le due cose coincidono direi    
			
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 Non coincido per nulla perché puoi smettere anche tutti i mesi per una settimana e poi ricominciare, col risultato che finirai per fumare come un turco. Come fanno la maggior parte di quelli che cercano di smettere...
 
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					Originariamente inviata da  lupo
					 
				 
				Questa per me e' una grossa fandonia. 
			
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 Per quanti anni hai fumato e quanto?
 
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					Originariamente inviata da  lupo
					 
				 
				Come mai hai ricominciato, nonostante il libro? 
			
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 Il libro di Allen Carr l'ho letto che avevo già smesso quasi 4 anni fa. 
Ad ogni modo non è stato quel libro a farmi smettere, il libro è molto utile perché da dei consigli pratici, ma la prima cosa fondamentale è diventare coscienti di non poter controllare il proprio vizio.
		  
		
		
		
		
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