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Assolutamente contrario, sono da condannare!
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50.00% |
Sono contrario alla loro censura, non fanno male a nessuno
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50.00% |
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11-07-2014, 14:08
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#41
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da qwerty93
Queste opere non stimolano affatto un pubblico ristretto di persone, anzi. In Giappone manga di questo tipo sono la norma, anche se è difficile ammetterlo XD Credimi, il fenomeno è vastissimo, e questo a mio parere è proprio uno dei motivi per cui non dovrebbe essere condannato.
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Anche il giappone si è adeguato alla persecuzione della diffusione e detenzione di materiale pedopornografico, le uniche opere ammesse sono appunto i manga, ma solo per una esclusiva motivazione economica, per le pressioni che queste aziende hanno fatto alla politica.
Cmq non si può prendere a modello un paese che costituisce una eccezione, mentre tutti gli altri sono unanimi nel proibire queste robe, e oltretutto un paese culturalmente lontanissimo dal proprio.
Altrimenti dovresti prendere a modello anche l'india, nel modo barbaro e animale ed impunito con cui trattano le donne.
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11-07-2014, 14:10
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#42
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
E chi guarda un film splatter è contentissimo di vedere sbudellamenti. Anche questo non dovrebbe essere normale.
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Ritieni normale eccitarsi di fronte ad una creatura sessualmente non sviluppata? Un bambino?
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11-07-2014, 14:11
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#43
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,615
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Cmq non si può prendere a modello un paese che costituisce una eccezione, mentre tutti gli altri sono unanimi nel proibire queste robe, e oltretutto un paese culturalmente lontanissimo dal proprio.
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ma cosa??? ma se a quanto pare non è cosi esplicitamente illegale nemmeno in italia...
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11-07-2014, 14:12
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#44
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Ritieni normale eccitarsi di fronte ad una creatura sessualmente non sviluppata? Un bambino?
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Ritieni normale che vedere sbudellamenti e morte sia una cosa bellissima?
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11-07-2014, 14:13
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#45
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Blur
ma se a quanto pare non è cosi esplicitamente illegale nemmeno in italia...
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Io non ho mai visto in vendita fumetti simili
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11-07-2014, 14:16
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#46
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Ritieni normale che vedere sbudellamenti e morte sia una cosa bellissima?
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Boh per me si, rientra nella normalità. Divertirsi a guardare cose come film splatter può benissimo essere compatibile con una personalità equilibrata.
Provare eccitazione guardando sessualità con bambini, seppur finta, è indice invece di qualche problema
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11-07-2014, 14:19
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#47
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Intermedio
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: boh
Messaggi: 195
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Io non ho mai visto in vendita fumetti simili
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Da noi non saranno comunissimi, ma si trovano senza problemi se si sa dove cercare (es. le fiere dei fumetti sparse un po' in tutta Italia). E molto spesso non è nemmeno necessario comprare, su internet se ne trovano a valanghe con traduzioni in italiano o in inglese.
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11-07-2014, 14:20
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#48
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Ritieni normale che vedere sbudellamenti e morte sia una cosa bellissima?
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Eccitarsi non è normale.
Io non mi eccito vedendo un film di venerdì 13, ma mi piace molto, invece mi disturbano i film con violenza estrema e realistica, non parlo di film di mafia con uccisioni.. È difficile da spiegare, penso solo degli psicologi possano far capire le differenze tra le reazioni patologiche e sane, ma così a naso non vi viene spontaneo cogliere la differenza? Anche se difficile spiegarla
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11-07-2014, 14:21
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#49
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,615
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Io non ho mai visto in vendita fumetti simili
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Da wikipedia:
In altri paesi, come Paesi Bassi[13] e Italia[14], lo shotacon non viene invece considerato illegale.
In un'intervista, il vicequestore aggiunto Elvira D'Amato del Centro Nazionale per il contrasto alla pedofilia in rete ha dichiarato: « In Italia il cartone animato, così come il fumetto o la riproduzione 3D, non sono contemplati dagli articoli del Codice Penale, che si occupano in questo caso di perseguire i delitti contro la persona, proprio perché i soggetti raffigurati non sono persone reali. Viceversa [...] un fotomontaggio che raffigurasse un minore, nonostante non ritragga una situazione verificatasi nella realtà, sarebbe incriminabile. [...] La legge non può punire l'intenzione di reato. Per quanto il contenuto di un fumetto sia di carattere palesemente pedopornografico, non è perseguibile penalmente al pari di un fumetto che raffiguri scene di omicidio o qualsiasi altra forma di violenza.»
Tutto il tuo discorso ha perso le fondamenta e risulta campato in aria
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11-07-2014, 14:22
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#50
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da qwerty93
Da noi non saranno comunissimi, ma si trovano senza problemi se si sa dove cercare (es. le fiere dei fumetti sparse un po' in tutta Italia)
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Se mi trovi una edicola che li vende, mi stupirei alquanto.
E non li ho visti mai nemmeno alle fiere, non penso li tengono in bella mostra sul banco.. Ma posso sbagliarmi
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11-07-2014, 14:23
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#51
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Intermedio
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: boh
Messaggi: 195
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Eccitarsi non è normale.
Io non mi eccito vedendo un film di venerdì 13, ma mi piace molto, invece mi disturbano i film con violenza estrema e realistica, non parlo di film di mafia con uccisioni.. È difficile da spiegare, penso solo degli psicologi possano far capire le differenze tra le reazioni patologiche e sane, ma così a naso non vi viene spontaneo cogliere la differenza? Anche se difficile spiegarla
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E tu ritieni che questa differenza sia tale da scatenare un impulso sessuale irrefrenabile in un pedofilo? Personalmente non credo che lo sia.
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11-07-2014, 14:23
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#52
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Nella mia testa
Messaggi: 4,344
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Boh per me si, rientra nella normalità. Divertirsi a guardare cose come film splatter può benissimo essere compatibile con una personalità equilibrata.
Provare eccitazione guardando sessualità con bambini, seppur finta, è indice invece di qualche problema
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Quoto. E' come se io guardassi uno splatter e mi eccitassi guardando il sangue, gli sbudellamenti e l'orrore delle vittime, per poi masturbarmi, immaginandomi carnefice (cosa che raramente accade, considerando che sono girati in modo da provocare immedesimazione con le vittime e quindi, di riflesso, paura/terrore).
Non lo so, poi magari è un limite mio, può essere.
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11-07-2014, 14:23
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#53
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Boh per me si, rientra nella normalità. Divertirsi a guardare cose come film splatter può benissimo essere compatibile con una personalità equilibrata.
Provare eccitazione guardando sessualità con bambini, seppur finta, è indice invece di qualche problema
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Questo perchè è una cosa socialmente accettata, in altri Paesi farebbero lo stesso discorso con la pedofilia (a dire il vero le statistiche dicono che anche in paesi "civilizzati" la percentuale di abusi su minori sia altissima rispetto a quanto si pensa), se fossimo nati in una società che condannava la violenza nei media la reputeremmo probabilmente non normale. Comunque il problema non è la normalità o meno, è la censurabilità. Si censurano questi manga perchè vengono ritenuti immorali, allora lo stesso discorso si dovrebbe fare con la morte, visto che per quanto mi riguarda è ben peggio di un abuso su un minore. O si cenusra tutto o non si censura niente, questa si chiama ipocrisia.
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11-07-2014, 14:25
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#54
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Blur
Da wikipedia:
In altri paesi, come Paesi Bassi[13] e Italia[14], lo shotacon non viene invece considerato illegale.
In un'intervista, il vicequestore aggiunto Elvira D'Amato del Centro Nazionale per il contrasto alla pedofilia in rete ha dichiarato: « In Italia il cartone animato, così come il fumetto o la riproduzione 3D, non sono contemplati dagli articoli del Codice Penale, che si occupano in questo caso di perseguire i delitti contro la persona, proprio perché i soggetti raffigurati non sono persone reali. Viceversa [...] un fotomontaggio che raffigurasse un minore, nonostante non ritragga una situazione verificatasi nella realtà, sarebbe incriminabile. [...] La legge non può punire l'intenzione di reato. Per quanto il contenuto di un fumetto sia di carattere palesemente pedopornografico, non è perseguibile penalmente al pari di un fumetto che raffiguri scene di omicidio o qualsiasi altra forma di violenza.»
Tutto il tuo discorso ha perso le fondamenta e risulta campato in aria
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Come vuoi, ognuno ha la sua sensibilità, e grazie al cielo è del tutto soggettiva e non stabilita dalla legge che in questo caso mi sembra incoerente ed ipocrita, nel momento in cui distingue la finzione di un film dalla finzione di un fumetto.
Non è sempre finzione?
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11-07-2014, 14:28
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#55
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Se mi trovi una edicola che li vende, mi stupirei alquanto.
E non li ho visti mai nemmeno alle fiere, non penso li tengono in bella mostra sul banco.. Ma posso sbagliarmi
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In realtà io ne presi uno quando avevo tipo 15 anni. Era mascherato come un fumetto dedicato al wrestling femminile, ma dentro trovai tette al vento di ragazze palesemente minorenni.
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11-07-2014, 14:31
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#56
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,615
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Come vuoi, ognuno ha la sua sensibilità, e grazie al cielo è del tutto soggettiva e non stabilita dalla legge che in questo caso mi sembra incoerente ed ipocrita, nel momento in cui distingue la finzione di un film dalla finzione di un fumetto.
Non è sempre finzione?
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tu dicevi che non bisognava prendere come esempio il sole giappone perche nel resto del mondo era comunque illegale. Io ti ho detto che in italia non era illegale e tu non ci credevi. Tutto qua.
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11-07-2014, 14:32
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#57
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Questo perchè è una cosa socialmente accettata, in altri Paesi farebbero lo stesso discorso con la pedofilia (a dire il vero le statistiche dicono che anche in paesi "civilizzati" la percentuale di abusi su minori sia altissima rispetto a quanto si pensa), se fossimo nati in una società che condannava la violenza nei media la reputeremmo probabilmente non normale. Comunque il problema non è la normalità o meno, è la censurabilità. Si censurano questi manga perchè vengono ritenuti immorali, allora lo stesso discorso si dovrebbe fare con la morte, visto che per quanto mi riguarda è ben peggio di un abuso su un minore. O si cenusra tutto o non si censura niente, questa si chiama ipocrisia.
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Il fatto è che la sessualità è un impulso molto potente, molto più della violenza. Per questo credo che produrre materiale che presenti la sessualità con i bambini come normale sia molto più pericoloso di materiale che contenga violenza, per l'influenza che può avere su persone predisposte
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11-07-2014, 14:35
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#58
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Il fatto è che la sessualità è un impulso molto potente, molto più della violenza. Per questo credo che produrre materiale che presenti la sessualità con i bambini come normale sia molto più pericoloso di materiale che contenga violenza, per l'influenza che può avere su persone predisposte
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Anche la violenza nei media ha eccome conseguenze sulle persone ma non ho mai sentito nessuno lamentarsi. o meglio, l' ho sentito mai poi viene accusato di moralismo/bigottismo e quanto altro.
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11-07-2014, 14:35
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#59
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Blur
tu dicevi che non bisognava prendere come esempio il sole giappone perche nel resto del mondo era comunque illegale. Io ti ho detto che in italia non era illegale e tu non ci credevi. Tutto qua.
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OK ho sbagliato
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11-07-2014, 14:50
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#60
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Anche la violenza nei media ha eccome conseguenze sulle persone ma non ho mai sentito nessuno lamentarsi. o meglio, l' ho sentito mai poi viene accusato di moralismo/bigottismo e quanto altro.
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La cosa è effettivamente problematica, cmq secondo me sul fatto che questo tipo di fumetti vadano vietati non si discute
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