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Vecchio 01-08-2008, 01:11   #41
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da _Sveva_
Amorevolmente il corno!!!Mi passa pure la voglia di parlare ancora...Cavoli e per farmela passare ce ne vuole...
Se può consolarti ero ironico...
Vecchio 01-08-2008, 01:12   #42
Esperto
L'avatar di uahlim
 

Quote:
Originariamente inviata da calimerlo
quindi non esistono le cazzate, come non esistono i problemi
Quando parlo di problemi e di cazzate, non intendevo riferirmi alla salute, bensì al lavoro. I problemi sono i problemi di lavoro da risolvere, i compiti, e richiedono energie. Le cazzate sono le bugie che richiedono energie che potrebbero essere usate per la risoluzione dei problemi ed invece sono impiegate appunto per coprire le balle raccontate.
Ognuno di noi ha il suo carattere, ma gestire le balle o cazzate che si raccontano o le maschere dietro cui ci nascondiamo assorbe comunque delle energie non indifferenti, mentre lasciare che parli la verità è molto meno faticoso.
Tutto qui: io ho vissuto sulla mia pelle la fatica di portare una maschera ed alla fine ho detto basta.
La differenza tra problemi e cazzate è che i problemi sono lì indipendentemente da noi mentre le cazzate sono problemi in più che ci creiamo.
E per una persona ansiosa gestire le cazzate è persino più stancante che per chi non è ansioso.
Vecchio 01-08-2008, 01:22   #43
Avanzato
L'avatar di calipelo
 

ma tutti noi abbiamo il nostro mondo personale
ce lo configuriamo come vogliamo
ovvio che se va in un nuovo posto di lavoro è dura
però quanto ti crei il tuo spazio, tutto si riduce
è come col lavoro, ti crei un buon metodo, delle librerie, o quel che vuoi, e risparmi fatica
x me dire la verità è sconveniente, perchè non sopporterei mai che si spargesse la voce
preferisco passare x quello che se la mena, quello donna inside, forse perchè è una cosa che un po' invidio, se fossi donna forse sarei miss topa piedistallo, chissà
cmq, la verità è che x ora funziona, sono anni e anni che evito
durerà x sempre?
forse no
ma questa è la mia scelta
meglio postare oggi o quotare domani?
Vecchio 01-08-2008, 10:01   #44
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

Io sono quello che apre sempre i topic sulle cene!!

Beh che male c'è? Porto esperienze concrete e difficoltà concrete.....possono sembrare cazzate ma x me non le sono e dò importanza al confronto ed ai suggerimenti embè?!
Per lavoro vedo tutti i giorni persone con mali incurabili e per questo dovrei non pensare ai miei problemi?
SI, mi sento fortunato ma i problemi restano e su questo forum si parla di quel tipo di problemi.
Vecchio 01-08-2008, 10:04   #45
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da ThirstyDog
Allucinanti certe cose che leggo qui dentro. Fobia sociale, ci siamo. Argomento più che chiaro. Cristallino. E poi? Gente che si caca sotto perché è stato invitato a mangiare con i colleghi (viveri e vivande in abbondana, 10 gocce di minias proprio se sei preso male), o va a fare l'aperitivo (meglio una birra per sciogliersi). Sono questi i problemi?

Dall'altra parte quelli senza uscita, i depressi cronici, impasticcati, che non escono da decenni, bulimici, tossicodipendenti, vergini (!), soli.

Insomma sarà una burla?

Fate ridere. Provate a frequentare una comunità di eroinomani. Centri per portatori di handicap. Ragazzi cresciuti in mezzo alla strada. Stuprati, privati di ogni cosa, adolescenza, amore, sessualità.

Avete una crisi di panico e pare siate mutilati a vita.

Lo so cosa significa avere dipendenze, paura di uscire, terrore degli altri.
Ma vi faccio una domanda.

Avete mai visto il mondo reale? Le sofferenze che ha deciso Dio, la crì du chat, la schizofrenia, il senso di colpa che ha un genitore che ha messo al mondo una bambina autistica, i bambini di 3 mesi con la leucemia, la guerra?

Io ho ed ho avuto disturbi molto simili (talvolta anologhi) a certe persone che si sfogano qui, ma la cosa non mi ha impedito di provare a dar qualcosa.

Insomma, sudo anche io, ma non ci aprirei mai un topic.

Che sono troppo duro?
La sofferenza è relativa e non si può quantificare, neanche metterla in ordine di importanza. Ognuno soffre in modo diverso ma egualmente distruttivo, chi è stato sotto le bombe come chi ha passato l'adolescenza isolato e deriso dai compagni, come chi in questo momento sta passando un periodo di crisi per qualsiasi altro motivo.
Non possiamo capire come sia stare sotto le bombe, così tu non puoi capire cosa voglia dire essere comandati e controllati come dei burattini dall'ansia, o meglio dalla paura.
Siamo "narrow-minded" come dicono gli inglesi, concentrandoci su una sola cosa perdiamo di vista il quadro generale.
Vecchio 01-08-2008, 11:49   #46
Esperto
L'avatar di Tristan
 

Quote:
Originariamente inviata da ThirstyDog
Avete mai visto il mondo reale? Le sofferenze che ha deciso Dio, la crì du chat, la schizofrenia, il senso di colpa che ha un genitore che ha messo al mondo una bambina autistica, i bambini di 3 mesi con la leucemia, la guerra?
Questo genere di retorica su di me, personalmente, non ha mai avuto la minima presa. Proprio perché non si occupa di avvicinarsi ai miei problemi (veri o presunti che siano), solo di prenderne le distanze (cosa diversa dalla comprensione), sminuendoli.

Domanda marzulliana: sarà un caso che queste provocazioni, in forme più o meno accentuate, partono di solito dai nuovi arrivati?
Vecchio 01-08-2008, 12:00   #47
Intermedio
 

In questo istante frotte e frotte di persone muoiono di malattia, di fame, di stenti. Altre vengono assassinate, altre ancora si ammazzano. C'è chi impazzisce, chi nasce con gravi malformazioni, chi si vede morire un figlio tra le braccia. Chi fallisce per tutta la vita. Chi la possibilità di fallire nemmeno ce l'ha. Chi la passa a lavorare la vita, per mantenere altra gente. Chi condivide la sua vita ogni giorno con la sofferenza fisica o mentale.

E io ringranzio "l'ente perfettissimo" (non sono cattolica) che ci ha fatto animali egoisti, perchè se ognuno di noi si concentrasse sui problemi degli altri, e facesse continuamente ragionamenti come "mi sono rotto un dito, non mi lamento, c'è quello in africa che ci è nato senza il dito, quindi sono felice" sarebbe tutto innaturale.
Certo gli altri si possono aiutare, ma questo non significa dover sminuire la propria sofferenza facendo paragoni che è semplicemente assurdo fare, perchè ci sarà sempre per tizio un caio che in quel momento sta soffrendo oggettivamente (per chi poi? da quale punto di vista?) più di te.
Quoto uahlim quando dice che ognuno sperimenta un solo tipo di sofferenza. la propria.
E non dico che ognuno deve pensare agli emeriti attributi propri, anzi, gli altri si possono e si devono aiutare, è qualcosa che fa stare meglio anche noi, si tratta di avere un minimo di empatia. Ma dire che si può sorridere di fronte a un attacco di panico solo perchè in quello stesso istante, qualcuno sta morendo con atroci sofferenze, è semplicemente una cosa o da santi o da ipocriti.
Vecchio 01-08-2008, 12:22   #48
Principiante
L'avatar di Blacksoul
 

Che dire...
Concordo a pieno con quanto detto da Uahlim e Muriel.
Vecchio 01-08-2008, 13:24   #49
Esperto
L'avatar di Chioccioccolata
 

Quoto Muriel e altri affini a questo pensiero.
Il tuo messaggio iniziale è stato,senza possibilità di interpretarlo in modo errato,arrogante,superficiale e ottuso.
Perchè quello di cui tu ti lamenti non è il modo di manifestare la propria sofferenza su questo forum,ma proprio la sofferenza(disagio,problematica,malessere...) stessa che viene manifestata,che per te è inconsistente e priva di fondamento.

Anche a me non piace il modo che molti utenti hanno di parlare dei propri malesseri,il rigirio costante e masochistico di crogiolarsi nel proprio dolore,il fare sempre e solo la vittima,il dare la colpa agli altri...però non sminuisco il malessere che provano.Come invece fai tu:
Quote:
Originariamente inviata da ThirstyDog
l'insonnia non esiste ragazzi.
è un bluff per imbottirvi di medicinali.
camminate 10 ore, bevete (moderatamente) alcolici, mangiate tanto: dormirete come dei pezzenti.
in compenso potete ascoltare i sunn0)))
Siccome tu non ne soffri o non riesci ad accostarti a chi la patisce,dici che non esiste e che bastano rimedi della nonna per dormire.

Però invece...
Quote:
Originariamente inviata da ThirstyDog
Ognuno ha il suo dolore, non esistono metodi per asserire che tizio soffra più di caio perché non fà sesso o non esce di casa...
ad esempio visto da fuori io sembro una persona sicura, soddisfatta. Faccio un lavoro che mi gratifica, la mia salute è buona, ho un bel fisico, so fare parecchie cose, ho una cultura superiore alla media (lo dico senza falsa modestia), riesco a mantenermi da solo, ho una ragazza.
Eppure.
Eppure.
Eppure ci sono sere che solo il whiskey scaccia i demoni dalla mia pelle.
Ci sono giorni che non riesco a parlare.
Altri in cui solo il minias ferma il tremore delle mie mani.
Altri ancora che gli Swans devo sentirli per ore prima di smettere di urlare.
Certi momenti che vorrei morire.
Qui invece ti contraddici,dicendo che ognuno ha il suo dolore e che non esistono metodi per stabilire chi soffra di più:non sarà che è perchè in questo caso il soggetto su cui ti concentri sei te?Certo,se sei tu quello che soffre allora va bene e i tuoi problemi esistono,negli altri casi invece no.
Vecchio 01-08-2008, 13:37   #50
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da Tristan
[questa retorica] non si occupa di avvicinarsi ai miei problemi (veri o presunti che siano), solo di prenderne le distanze (cosa diversa dalla comprensione), sminuendoli.
che bella frase. mi ha aperto una nuova prospettiva

però a dirla tutta, secondo me non è così.
Vecchio 01-08-2008, 14:03   #51
Esperto
L'avatar di Tristan
 

Quote:
Originariamente inviata da zero
Quote:
Originariamente inviata da Tristan
[questa retorica] non si occupa di avvicinarsi ai miei problemi (veri o presunti che siano), solo di prenderne le distanze (cosa diversa dalla comprensione), sminuendoli.
che bella frase. mi ha aperto una nuova prospettiva

però a dirla tutta, secondo me non è così.
Non è che tu la dica proprio tutta. Non ho capito, la trovi altrettanto retorica?
Vecchio 01-08-2008, 14:34   #52
Intermedio
L'avatar di infelice1
 

per me questo argomento non ha senso,siamo su fobiasociale e avere ansia ad una cena o ad entrare in un negozio affollato fanno parte della fobia sociale o comunque son aspetti che possono essere correlati alla fs,il sottotitolo dice portale dellafobia sociale e timidezza,quindi su sto forum e' normale e giusto parlare di tutti i problemi inerenti a fs o timidezza,che sia avere paura di uscire dalla porta,paura della gente,essere vergini a 40 anni o caghetta per cena coi colleghi.che essere mutilati mani e piedi o vivere in guerra e' peggio di avere ansie varie e' una cosa talmente logica...lo sappiamo da noi mica siamo scemi,ma che c'entra,ognuno ha i suoi problemi e ognuno cerca di risolvere i suoi,senza per questo dimenticarci delle cose atroci che accadono nel mondo e alle persone
quello che da fastidio e' come ti sei espresso "e questi sono problemi?" "fate ridere"
se volevi portare ottimismo con la storia che ci sono cose peggiori e piu' dure da passare nella vita,hai sbaglito modo e tono di esporre l'argomento
Vecchio 01-08-2008, 17:03   #53
Intermedio
L'avatar di Ludwig
 

Quote:
La sofferenza è relativa e non si può quantificare, neanche metterla in ordine di importanza.
"Il dolore è eterno, HA UNA VOCE E NON VARIA" (Umberto Saba)

Quote:
per me questo argomento non ha senso,siamo su fobiasociale e avere ansia ad una cena o ad entrare in un negozio affollato fanno parte della fobia sociale o comunque son aspetti che possono essere correlati alla fs,il sottotitolo dice portale dellafobia sociale e timidezza


Quote:
che essere mutilati mani e piedi o vivere in guerra e' peggio di avere ansie varie e' una cosa talmente logica...lo sappiamo da noi mica siamo scemi,ma che c'entra,ognuno ha i suoi problemi e ognuno cerca di risolvere i suoi,senza per questo dimenticarci delle cose atroci che accadono nel mondo e alle persone
quello che da fastidio e' come ti sei espresso
Quote:
Certo gli altri si possono aiutare, ma questo non significa dover sminuire la propria sofferenza facendo paragoni che è semplicemente assurdo fare
Non ho molto da aggiungere. Le vostre voci sono la mia voce.
Vecchio 01-08-2008, 19:30   #54
Esperto
L'avatar di cali
 

Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago
Io sono quello che apre sempre i topic sulle cene!!

Beh che male c'è? Porto esperienze concrete e difficoltà concrete.....possono sembrare cazzate ma x me non le sono e dò importanza al confronto ed ai suggerimenti embè?!
Per lavoro vedo tutti i giorni persone con mali incurabili e per questo dovrei non pensare ai miei problemi?
SI, mi sento fortunato ma i problemi restano e su questo forum si parla di quel tipo di problemi.
ma lassà sta, questi si bombano x superare i problemi, ovvio che non sappiano più cosa sia la vera ansia e paura
Vecchio 01-08-2008, 19:33   #55
Esperto
L'avatar di cali
 

Quote:
Originariamente inviata da Tristan

Domanda marzulliana: sarà un caso che queste provocazioni, in forme più o meno accentuate, partono di solito dai nuovi arrivati?
il dubbio fake è sempre presente
ma di solito dopo un paio di post controcorrente ci danno il loro definitivo saluto x partire verso nuove avventure
Vecchio 01-08-2008, 19:37   #56
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da mezzoelfo
come scrivi bene, e come ragioni bene... hai fatto le scuole per grandi?
Faccio copia e incolla dal sito di Morelli.
Vecchio 01-08-2008, 19:43   #57
Esperto
L'avatar di cali
 

però dai, ci caschiamo ogni volta alle provocazioni, eh?
x fortuna che sono abbastanza rodato su queste tematiche ed è difficile che mi incacchio quando scrivo (preferisco rispondere sfottendo), però devo ammettere che in concomitanza con la mia super mega prova sociale dell'anno, la cosa mi ha quasi infastidito (ma dico quasi, ehhhh)
per fortuna poi le bastonate le ha prese da mezzo forum 8)
grazie per la gentile collaborazione (cit.)
Vecchio 01-08-2008, 23:04   #58
Principiante
L'avatar di ThirstyDog
 

Quote:
Originariamente inviata da cali
però dai, ci caschiamo ogni volta alle provocazioni, eh?
x fortuna che sono abbastanza rodato su queste tematiche ed è difficile che mi incacchio quando scrivo (preferisco rispondere sfottendo), però devo ammettere che in concomitanza con la mia super mega prova sociale dell'anno, la cosa mi ha quasi infastidito (ma dico quasi, ehhhh)
per fortuna poi le bastonate le ha prese da mezzo forum 8)
grazie per la gentile collaborazione (cit.)

Quoto tale "cali (...)" giusto perché è stato il primo a rispondermi, e faccio un poco di mente locale.
Da ieri notte vedo otto pagine di post in un topic che ho aperto per un motivo che quasi non ricordo più.
Ho letto cose interessanti, cose che onestamente non comprendo, e molta, ma molta paranoia. 'nsomma, non sono qui per "dare o prendere bastonate", giusto per capire come ragionate. Certo che cose come "Very Fobic" sono piuttosto inquietanti.

Volevo presentarmi e l'ho fatto.

Sono contraddittorio, provocatorio, soffro e ho sofferto di ansia e depressione, ma la cosa non mi impedisce di essere normale o anormale a modo mio. Non sono un fake, non pianto grane sui forum perché mi pare ridicolo... ci becchiamo
Vecchio 02-08-2008, 01:39   #59
Avanzato
L'avatar di caliserio
 

bè lo hai appena scritto che sei provocatorio
questa è stata la reazione del forum
ti hanno contestato anche i più moderati, fai te
cmq facciamo la pace, qua la zampa
Vecchio 08-08-2008, 11:21   #60
Intermedio
L'avatar di matematico
 

ciao ThirstyDog:
io credo che ognuno è padrone della propria vita e ragiona con la propria testa. non ha nessuna importanza sapere se c'è gente che sta male per cose presunte più serie della fobia sociale.
Ognuno ha i suoi cazzo di problemi, e ognuno reagisce come può.
Io pure non capisco chi per esempio ha paura di mangiare con colleghi o quant'altro, ma mi fa salire i nervi che tu ti permetti di criticare chi ha queste difficoltà paragonando questi disagi a cose secondo te più gravi, come guerra, stupri, povertà, malattie serie.
Ripeto, ognuno è padrone della propria vita e ognuno stavilisce il metro per le sue sofferenze.Per tizio potrebbe essere un problema esistenziale anche per esempio avere un piede troppo corto, per caio potrebbe essere un motivo di vergogna avere per esempio gli occhiali...ma non credo che sia giusto che tu li giudichi se loro vivono male, anche peggio di handicappati e company...semplicemente accetta la sofferenza di ognuno senza sparare sentenze.
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