varykino

finire a processo nn significa essere automaticamente colpevoli , è la prassi per capire bene cosa è successo , nn è un puntare il dito contro il poliziotto che ha sparato o cmq offeso .... ce ne vuole per colpevolizzare realmente un poliziotto che ha realmente abusato , vedi i vari cucchi etc.. ma tu nn indagheresti manco in quei casi visto che dando carta bianca alle guardie dai per sottinteso che nn c è mai abuso perchè il poliziotto in generale è un essere moralmente superiore e debba decidere in autonomia il da farsi.

se era per te i tribunali manco esistevano

muttley

Di quegli omicidi 700 sono attribuiti alla mafia. Ne restano 1200...quindi la tua frase dovrebbe essere: nel 1991 gli italiani ammazzavano ancora

hypnos688

Mi spiace. Paragone sbagliato.
Tra un medico e un criminale qualche differenza c'è. Anche se temo non ti sia particolarmente chiara.

Per essere allergici ai criminali non è così necessario aver subito grandi crimini. Certamente potrebbe aiutare. Ma non è necessario.
Non ho mai avuto nessun parente ammazzato da un terrorista o un mafioso, eppure non è servito averne per considerare la mafia un cancro, e un Totò riina di turno un rifiuto umano a cui augurare le peggiori sofferenze. Ma immagino che non valga così per tutti.
Poi oh sì può tranquillamente vivere nel menefreghismo o in una sorta di visione più o meno etica che non ponga nessun discrimine o nessuna differenza tra carnefici e vittime. O preferire balordi e spacciatori agli "inutili" in divisa. O pensare che i criminali sia povere vittime della malasorte.
Sono scelte.
D'altra parte l'hai detto tu qualche commento fa...
in fondo chi delinque, se lo fa, avrà le sue buone ragioni.. 😁

varykino

tutti hanno delle buone ragioni per fare quello che fanno pure il poliziotto che abusa che nn sta bene col cervello .... ciò non vuol dire che a pagare devono essere solo certe fasce della società .... tutti fanno una cosa e ne subiscono le conseguenze , delinquenti , poliziotti , magistrati , politici , per quello c è quella scritta " la legge è uguale per tutti" altrimenti c era scritto la legge è uguale per tutti tranne le forze dell ordine , è evidente che a te piace la seconda versione

hypnos688

Le INDAGINI servono a stabilire le dinamiche o come siano andate le cose.
Andare a processo è già un passo oltre. Ed è devastante indipendentemente dall'essere poi assolti o meno magari dopo anni e spendendo un botto di avvocati o spese processuali.
Quindi la gravità del fatto rimane.

no, per me i tribunali devono esistere eccome.
Ma per punire i criminali.
Non per perseguitare la divisa e presunti abusi.
Io non ho mai detto che non esistano abusi o che non ci siano mai stati poliziotti criminali.
Solo che il tuo concetto di abusi o di crimini in divisa è ben diverso dal mio.

varykino

come no hai detto che daresti carta bianca ai poliziotti questo implica che in mezzo a quelli assolveresti anche l abusatore

hai un concetto di abusatore diverso da quello che tutto il mondo intende

hypnos688

Uhm...quindi gli altri mille omicidi a cosa sarebbero dovuti? Esistono statistiche in merito?

Una volta appurato questo, oggi si uccide meno.
Alleluja.
Quindi apposto così?

le strade sarebbero più sicure per il solo fatto di crepare un po' meno?

varykino

il passo verso il processo avviene proprio perchè la situazione delle indagini porta i soggetti a processo , altrimenti non hai fiducia nemmeno nelle indagini visto che nn porteresti a processo la gente per il solo fatto che hai paura di "rovinare" delle vite di gente che per tuo intuito a naso è gente per bene

hypnos688

No, hai probabilmente tu un concetto di criminale diverso da quello che intende il mondo intero. 😂

Eppure mi pare di essere piuttosto chiaro.

Poi se tu non vedi nessuna differenza tra un Fabio Savi e soci, o un poliziotto che durante un arresto mena il soggetto, di qualasi categoria di criminale egli sia, che cerca di resistere all'arresto o cerca di sottrarsi ad esso con la violenza.

hypnos688

No, la legge è uguale per tutti. Anche per le forze dell'ordine.
Ma quando sbagliano. Non perché fanno la bua ai criminali. 😂

varykino

io la vedo la differenza , tutti e 2 vanno incontro a 2 giudizi estremamente differenti , non saranno mai penalizzati allo stesso modo , ed è giusto cosi. nn bastano 2 manganellate per perdere il lavoro come insinui sempre , l abuso deve essere cmq provato e in genere è qualcosa di grave , non per una carica e 2 bastonate in giro

varykino

nn vengono penalizzati quando fanno la bua , ma quando commettono veri abusi , ma per te prendere un delinquente e finirlo in caserma è fare la bua quindi di che parliamo? nn avresti alzato un dito manco per il barbone usato come mocio vileda quindi ....

hypnos688

Le indagini devono servire a stabilire dinamiche e fatti. Non devono servire per mandare a processo il carabiniere o il poliziotto che si è difeso o ha agito per tutelare la collettività.

Il problema non è l'indagine. Il problema è mandare a processo chi ha agito legittimamente al solo fine di difendere se stesso o la collettività.
Chi spara ad un criminale nel ben mezzo di una rapina, un'aggressione, un tentativo di investimento ad un posto di blocco o di una fuga, andrebbe premiato. Non certamente mandato a processo.

hypnos688

Strano, perché ogni volta che escono video di fermi o arresti violenti cio che viene definito abuso, purtroppo anche dalla magistratura, è esattamente questo.

varykino

se il processo stabilisce che l azione era legittima , vengono premiati , esistono le mostrine anche per questo .... nn si puo decidere se un azione è legittima senza un analisi approfondita , al processo ci arrivi se le dinamiche mostrano delle discordanze o cmq una non linearità dei fatti e nn è detto che poi si risolva per il meglio per il poliziotto di turno , quindi ...

varykino

generalizzazione totale , nn è da un solo video che vengono decise le cose .... magari puoi dire l opinione pubblica puo farsi delle idee sbagliate quello si , ma quelle se le fa anche con altre dinamiche , basta una notizia messa giu in modo tendenzioso , ma la legge per fortuna nn bada al sentimento popolare guidato dai media

hypnos688

Finirlo? 😂
Beh, mi pare di averlo visto piuttosto in forma nei vari video per essere un cadavere.

Io per esempio sarei più interessato a sapere di che soggetto stiamo parlando, e cosa sia successo in quella caserma.

A fare le vittime sui media nazionali sono bravi tutti.
Ma sarebbe interessante capirne il contesto o i pregressi.

varykino

so interessati tutti infatti , per quello indagano

l idea che si fa l opinione pubblica è irrilevante ai fini delle indagini .... difatti i primi a voler far chiarezza sono i pulotti , quelli che ancora rispettano le regole

hypnos688

Oppure al processo ci si arriva per processare meglio la divisa.
quando basterebbero delle indagini approfondite.
Le mostrine o le grafiche dopo magari 5 o 10 anni semplicemente per ribadire l'ovvio servono a poco.

varykino

su quale base? su una tua sensazione?