hypnos688

Molto più banalmente sono cresciuto ben piantato nella realtà, disprezzando stronzate più o meno pedagogiche o filosofiche sulla tutela dei diritti dei criminali o sullo stato di diritto.
Il che banalmente in questo paese equivale ad impunita ed intoccabilita' per i criminali.
Persino nel sistema scolastico. Soprattutto in tema di delinquenza minorile, violenza e bullismo.
E qui, si, quanti danni.

CamillePreakers

mi fai mori

gaucho

Oooohhh mamma mia sarà stato che i wc erano fuori servizio erano stressati oh non si può più dire fare niente oh

Norlit

L'unico periodo in cui non avevo una grande considerazione forze dell'ordine era durante la pandemia per ovvi motivi ma per fortuna mi è passata
Nell'estate del 2021 mi era pure scappato un insulto su instagram alla polizia sotto un video postato da una pagina in cui durante i festeggiamenti per gli europei veniva arrestato uno perché era salito sopra il tettuccio di una macchina della polizia per pochi secondi, senza aver commesso alcun crimine.
Pero' l'ho cancellato dopo poco tempo.
Ma ripeto era un periodo un po' così

Norlit

Purtroppo ho finito i ringrazia

Se Elliot Rodger non si fosse suicidato dopo la strage qualche bella manganellata non gliel'avrei di certo negata dopo quello che ha fatto

Barracrudo

Io ho pitturato anche case di carabinieri non ho mai avuto problemi però mi hanno anche denunciato una volta proprio i carabinieri in particolare e non mi hanno trattato benissimo sono stati troppo severi però non hanno commesso reati , finché sei amico loro va tutto bene il problema e quando li fai girare le scatole allora alcuni impazziscono ... Fortunatamente sono abbastanza rari, mentre x il discorso degli insegnanti il bullismo sugli alunni e molto comune

esteem

Ha detto zoe che le punizioni corporali sono state abolite. Lei è per la pet terapy riabilitativa quindi dopo averlo accompagnato in carcere gli si fa trovare anche un tenero gattino per non annoiarsi.

Se non erro ha anche proposto di abolire la tenuta antisommossa e di aspettare la sentenza di un giudice per decidere come agire mentre un sanpietrino sta per frantumarti il cranio.

claire

Secondo voi fautori del manganello, a cosa SERVE?

gaucho

Comunque se fosse il prototipo moro barbuto con i braccioni una bella botta col bastone in questura me la farei dare

CamillePreakers

Tu parli con sarcasmo, ma le carceri in norvegia e svezia so quasi hotel di lusso e indovina, il tasso di recidivo è più basso che qua, il più basso del mondo.
Intanto gli usa, con tutto che hanno pene dure e pena di morte hanno tassi di recidiva altissimi e sono uno dei paesi dove ci sta più crimine violento del mondo. almeno del mondo considerato ''primo mondo'' sviluppato, civile, etc

Certo meglio gli usa, le manganellate a qualche disperato che vendeva un pò di erba o ai manifestanti a te danno soddisfazione, se poi il metodo non funziona, che cazzo te ne frega
Le manganellate spesso partono ai disperati che fanno reati minori, non ai mafiosi, pazzi di alto profilo, qualcuno per caso ha preso a manganellate la franzoni ? no non mi pare.
sempre con i più deboli tirano fuori il lato sadico
perchè sono criminali con la divisa

varykino

so lavori inutili come i preti , se levi tutte le forze armate e sposti i soldi su sanità e scuola è il paradiso ..... so divisi in mille divisioni inutili , quando succede qualche disastro tipo in emilia , spala la gente comune i pompieri e la protezione civile .... tutte quelle divisioni di inutili a che servono?

poi dici servissero a qualcosa , no .... loro vengono solo se li chiami a fatto accaduto , soldi buttati dalla finestra .... per quello so cosi frustrati lo sanno pure loro che sono inutili e sfogano le frustrazioni sulla gente indifesa

CamillePreakers

..

varykino

questa la racconto perchè fa ridere una volta l ho chiamati perchè ero in terrazzo e ho visto dei ladri entrare in una casa difronte , l ho proprio visti in flagrante , li chiamo vengono dopo un po e il capo li ho dovuto teleguidarlo in casa che nn sapevano dove andare , domandava a me come entrare , che cazzo ne so io , bah .... poi m han fatto fare il verbale e pareva la lettera a savonarola di troisi e benigni , scritta male e contorta difatti alla fine ho pure detto " e loro zitti sotto con la faccia dove sappiamo" m han guardato strano e sono andati via ahahhaha

Varano

senza esercito e senza ffoo chi garantirebbe l'ordine? senza contare che uno stato senza esercito viene conquistato vedi l'ucraina. questi 70 anni di pace li abbiamo scroccati grazie all'ombrello americano, ma da un po' si sono rotti degli scrocconi europei.

Varano

io sono stato per un breve periodo nelle ffoo, è un mondo che mi ha sempre affascinato. però troppo rigore e disciplina, uno come me non poteva durare molto.

Hassell

Invocare i manganelli significa non dare valore al codice penale, non credere ai giudici e agli avvocati, in definitiva delegittimare tutto lo stato di diritto.

varykino

infatti c è un ordine ..... intervengono sempre a fatti compiuti , l'esercito poi è ancora piu inutile , nei momenti di crisi nn serve mai , danno 2 sgasate agli eurofighter tanto per far vedere che esistono , spendono un po di soldi , sparacchiano in giro ..... i carramba passano solo se li chiami . in tutto questo vogliono fare il poliziotti di quartiere proprio perchè gli altri sono inutili , tanto per spendere n altro po di soldi a caso ..... in tutto questo nn ho mai parlato della violenza gratuita che nn merita manco di essere discussa è sotto gli occhi di tutti

Varano

è impossibile uno stato senza ffoo perché l'essere umano è quanto di più marcio e balordo possa esistere in natura.

varykino

nei paesi dove è meno presente , in pochissimi nn c è , c è molta meno criminalità .... sarà un fatto culturale di quei paesi sicuramente , ma come diceva gattaccia , per es negli usa dove il cavallo di battaglia è " la sicurezza" c è il senso di terrore che dilaga e tutta sta mano forte delle forze dell ordine fino a prova contraria da risultati opposti , per non parlare dell odio poi che creano ste pressioni e l incattivimento generale . noi essendo un paese "grande" ovviamente dobbiamo adeguarci ciò non vuol dire che c è piu ordine o piu sicurezza , mettici dentro pure il buisness delle armi e ovviamente nessuno è disposto a mollare su sti temi ..... a d alema gli fischiano le orecchie

hypnos688

Svezia e norvegia INSIEME hanno 1/4 della popolazione italiana e di buona parte delle grandi potenze europee. E 1/20 della popolazione usa.
Poi per poter fare un termine di paragone sarebbe interessante conoscere i tassi di delinquenza e magari la tipologie delle forme di criminalità.
Sostenere che i carcerati del nord europa delinquano meno perché, cucciolotto, vengono riveriti in hotel a 4 stelle, lascia un po' il tempo che trova. Se non la solita inutile retoriche garantista.

gli usa benché siano uno dei paesi in cui probabilmente la giustizia funzioni meglio della gran parte dei paesi occidentali ha dei tassi di criminalità e violenza molto alti. Quindi stabilire che la recidiva sia bassa perché hanno la pena di morte o per la violenza delle carceri o magari della polizia, lascia il tempo che trova.
Poi capisco che l'esempio sia funzionale alla retorica di cui sopra, ma la franzoni non risulta abbia resistito all'arresto, né che fosse un soggetto socialmente pericoloso.
Quindi anche qui fare paragoni senza senso senza contestualizzare granché, serve a poco.
La franzoni non è mai stata una delinquente abituale. E non lo sarebbe probabilmente diventata nemmeno se non fosse finita in galera. Ha commesso un crimine orribile ma decisamente circostanziato.

I mafiosi mediamente sparano. E quando succede poliziotti o carabinieri difficilmente starebbero a guardare. Quando ciò non succede è raro che un arresto contempli la resistenza violenta. Quindi ha ben poco senso fare esempi a caso per suffragare presunte disparità nel dispensare botte o manganellate.
Al di là del fatto che la teoria sui tassi di recidiva troppo alti o da abbassare accrescendo i diritti dei detenuti solitamente presuppone altre tipologie di teorie. Che si spingono spesso anche alla proposta di oltre ad indulti ed amnistie di massa anche ad estremi che mirino ad abbattere o abolire le carceri.
D'altra parte se la rieducazione non funziona, il sistema non funziona tanto vale lasciarli liberi..no?

Poi, parli di disperati e reati minori..
di deboli...usati come capri espiatori da poliziotti prepotenti e sadici, o criminali in divisa..
ma esattamente questi fantomatici disperati o questi fantomatici reati minori quali sarebbero?
C'è una definizione oggettiva? O sono concetti che hai deciso tu arbitrariamente?
Cosa rende un reato definibile come "minore"?