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08-06-2023, 17:21
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#241
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,603
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08-06-2023, 17:22
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#242
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 604
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Quote:
Originariamente inviata da Gattaccia
tante parole per dire che ti ferma la paura delle conseguenze
menomale dai .
mi dispiace che tu debba vivere nell'odio, deve essere dura.
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A me dispiace di più vivere in un paese che contempli l'esistenza di pseudo-ideali come i vostri. Ma purtroppo tocca farci i conti.
Tu odi quanto e più di me.
Quello che ci differenzia sono soltanto le categorie, gli ideali o le visioni della giustizia e della società a cui destinare o riversare tale odio.
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08-06-2023, 17:23
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#243
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,047
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
A me sembri un completo idiota.
Che quello della violenza sia un circuito, non ti risulta. Che la nostra "società", sulla cui natura, le cui origini e le cui caratteristiche non ti interroghi (sarà piovuta dal cielo), possa risultare violenta per molti in modi che nemmeno immagini, non ti passa per la testa.
Vivi in un mondo di ideali astratti, senza accorgerti dell'effetto dissociativo che hanno su di te. Suppongo che ci tenga molto a non farlo, e che sia per questo che vorresti estirpare ogni persona che pensa altrimenti, così da non vederla e non vederti.
Ragioni come un personaggio di Gotham City, proprio come quelli contro cui ti scagli.
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severo ma giusto.
Si può chiudere qui.
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08-06-2023, 17:24
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#244
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Esperto
Qui dal: Nov 2014
Ubicazione: sotto il letto
Messaggi: 4,384
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ragazze ma questo è ex Introspettivo, fate una breve ricerca dei post e prendete la moneta per quello che vale.
Ah, l'introspezione, quanto arricchisce l'animo delle persone...
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No introspettivo adesso è eddy sesterzi
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08-06-2023, 17:29
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#245
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Esperto
Qui dal: Jul 2021
Messaggi: 820
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ragazze ma questo è ex Introspettivo, fate una breve ricerca dei post e prendete la moneta per quello che vale.
Ah, l'introspezione, quanto arricchisce l'animo delle persone...
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Ancora... ma sei seria o scherzi? Si andate a vedere i post e trovami dove mi sono lamentato di barboni, spaccini, tossicodipendenti o feccia ... io stesso sono in parte parte della cosiddetta "feccia" e mi faccio un multi-account per andare contro me stesso pensa che genio 😀
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08-06-2023, 17:43
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#246
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 604
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ti ribadisco che quella frase seguiva il tuo ragionamento sul farsi giustizia da soli, il TUO di ragionamento.
Certo che parte de presupporti discutibili, e procede discutibilmente. Ma non è una mia fallacia di pensiero, perché io NON PENSO ci si debba fare giustizia in base al proprio senso di giustizia personale, da soli e/ o aiutati da forze dell'ordine che non seguono lo stato di diritto. Sei TU.
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La fallacia logica è mettere sullo stesso piano fenomeni sociali differenti.
Non centra nulla con il mio ideale di giustizia, o semplicemente di visione della società che rivendico sempre e comunque.
Il tuo discorso è un concentrato di retorica. Con una spruzzata del sempreverde odio di classe.
D'altra parte chi ha di più è da sempre visto come il nemico o l'evasore mentre i poveracci o presunti tali sono aprioristicamente vittime indipendentemente dal fatto che producano delinquenza o pericolosità sociale, perché deboli, emarginati e poveri hanno sempre ragione...o no?
Al netto della paradossale caccia al salumiere evasore, il concetto di fondo sembra abbastanza chiaro.
Beh, abbiamo visioni della società e della giustizia, ed ideali totalmente agli antipodi.
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08-06-2023, 17:51
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#247
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 604
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
A me sembri un completo idiota.
Che quello della violenza sia un circuito, non ti risulta. Che la nostra "società", sulla cui natura, le cui origini e le cui caratteristiche non ti interroghi (sarà piovuta dal cielo), possa risultare violenta per molti in modi che nemmeno immagini, non ti passa per la testa.
Vivi in un mondo di ideali astratti, senza accorgerti dell'effetto dissociativo che hanno su di te. Suppongo che ci tenga molto a non farlo, e che sia per questo che vorresti estirpare ogni persona che pensa altrimenti, così da non vederla e non vederti.
Ragioni come un personaggio di Gotham City, proprio come quelli contro cui ti scagli.
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il fatto che possa sembrarti idiota o meno è irrilevante.
Detto questo, gli ideali astratti quali sarebbero?
Su cosa non m'interrogherei? Sulla violenza della società? Sulle origini della violenza?
Su cosa esattamente?
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08-06-2023, 17:52
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#248
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Hypnos tu ragioni come una persona che pensa il solo modo per guarire un arto sia amputarlo.
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08-06-2023, 17:53
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#249
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
Beh, abbiamo visioni della società e della giustizia, ed ideali totalmente agli antipodi.
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sta cosa l hai ripetuta a chiunque , qualche domanda me la farei .... ha interaggito con te gran parte della gente del foro e t assicuro che nn siamo tutti d accordo tra noi , basta che leggi altri 3d per scoprirlo che abbiamo tante idee diverse tra noi , anche idee politiche diverse . non e'mia intenzione farti cambiare idea anzi , e' grazie a quelli come te che uno apprezza ancora di piu il suo pensiero, pero qualche domanda me la farei su sta cosa ... poi se nn vuoi fartela , sti cazzi hehe
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08-06-2023, 18:04
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#250
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 604
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
sta cosa l hai ripetuta a chiunque , qualche domanda me la farei .... ha interaggito con te gran parte della gente del foro e t assicuro che nn siamo tutti d accordo tra noi , basta che leggi altri 3d per scoprirlo che abbiamo tante idee diverse tra noi , anche idee politiche diverse . non e'mia intenzione farti cambiare idea anzi , e' grazie a quelli come te che uno apprezza ancora di piu il suo pensiero, pero qualche domanda me la farei su sta cosa ... poi se nn vuoi fartela , sti cazzi hehe
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Io potrei dire lo stesso. Apprezzo ancora di le mie idee leggendo conversazioni come queste.
Per cui su cosa dovrei farmi delle domande? Dal fatto che qui siate praticamente un tutti Vs 1?
è il fatto di essere la maggioranza in questo forum e su questa particolare tematica a decretare quale sia la ragione?
Il concetto di base è che dovrei darvi ragione di default perché siete la maggioranza? O modificare radicalmente le mie idee?
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08-06-2023, 18:09
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#251
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Esperto
Qui dal: Jul 2021
Messaggi: 820
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C è adesso 1 fa qualche battuta o dice qualcosa sugli immigrati o sui "neri", che nel mio caso quelle poche volte che l ho fatto di solito è veramente goliardia o provocazione goliardica,o dice qualcosa ricollocabile di destra allora è un multi-account di altri che dicono cose sempre riconducibili a destra... non fa una piega.
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08-06-2023, 18:17
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#252
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
il fatto che possa sembrarti idiota o meno è irrilevante.
Detto questo, gli ideali astratti quali sarebbero?
Su cosa non m'interrogherei? Sulla violenza della società? Sulle origini della violenza?
Su cosa esattamente?
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Su cosa spinge alcune persone a danneggiarne altre per motivi futili, sulla violenza delle relazioni umane nel mondo in cui viviamo, sull'isolamento e l'impotenza di molti, sulle ragioni di tutto questo.
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08-06-2023, 18:20
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#253
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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L'ideale astratto è che certe cose non dovrebbero accadere, cosa che nel nostro contesto è fattualmente impossibile. Il male esiste ed è anche parecchio diffuso (insieme comunque al bene).
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08-06-2023, 18:21
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#254
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 604
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Hypnos tu ragioni come una persona che pensa il solo modo per guarire un arto sia amputarlo.
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Amputare un arto malato e in cancrena il più delle volte salva l'intero corpo e conseguentemente la vita.
detto questo,
Prova ad essere più specifico, e ad applicare questo principio alla discussione.
Per guarigione o per braccio malato cosa intendiamo?
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08-06-2023, 18:23
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#255
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
Io potrei dire lo stesso. Apprezzo ancora di le mie idee leggendo conversazioni come queste.
Per cui su cosa dovrei farmi delle domande? Dal fatto che qui siate praticamente un tutti Vs 1?
è il fatto di essere la maggioranza in questo forum e su questa particolare tematica a decretare quale sia la ragione?
Il concetto di base è che dovrei darvi ragione di default perché siete la maggioranza? O modificare radicalmente le mie idee?
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non la ragione , ma solo uno spunto di riflessione , io se ero al tuo posto qualcosa mi domandavo.
anche solo il perche la legge e la giustizia , quindi non noi e' cosi lontana dal tuo ideale, ci sara'un motivo o no?
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Ultima modifica di varykino; 08-06-2023 a 18:27.
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08-06-2023, 18:30
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#256
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,187
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Vedo che adesso ci stiamo lentamente spostando sulla politica... qualcuno però dovrebbe farmi un mega riassunto perchè mi son perso a 15 messaggi fa
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08-06-2023, 18:31
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#257
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,022
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
Amputare un arto malato e in cancrena il più delle volte salva l'intero corpo e conseguentemente la vita.
detto questo,
Prova ad essere più specifico, e ad applicare questo principio alla discussione.
Per guarigione o per braccio malato cosa intendiamo?
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e se l'arto non è in cancrena ma ci sta una piccola infezione circoscritta o magari una ferita aperta che può essere curata?
se il problema è un'osso rotto?
come alcuni criminali non sono ted bundy o gente oltre ogni redenzione ma possono essere reinseriti e riabilitati.
ragioni in bianco e nero . o arto in cancrena o sano, o sei un mostro oltre ogni redenzione o sei un bravo onesto cittadino etc
comunque è fantastico, per te gli altri non hanno capito, non sanno leggere, non vedono la realtà e quindi non capiscono, solo tu sai tutto, menomale che ci sei tu ad illuminarci.
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08-06-2023, 18:39
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#258
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 604
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
L'ideale astratto è che certe cose non dovrebbero accadere, cosa che nel nostro contesto è fattualmente impossibile. Il male esiste ed è anche parecchio diffuso (insieme comunque al bene).
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Certo che è un ideale astratto pensare che il male o la violenza non debbano esistere, ma io non mi sono limitato a questo nei miei commenti.
Non ho mai sostenuto che l'umanità potesse in qualche modo essere priva di violenza.
La violenza o l'istinto di sopraffazione è connaturato all'essere umano.
Finché esisterà l'umanità, questi istinti esisteranno sempre. Io non ho detto il contrario.
Esistono i crimini, la violenza o tutto quello che potrebbe esserci di marcio nell'essere umano. Riconoscerlo è semplicemente pragmatismo.
Infatti non ho mai sostenuto che si possa eliminare la violenza dall'uomo, o dalla società.
Ma si può cercare quantomeno di limitarla?
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08-06-2023, 18:45
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#259
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,880
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Quote:
Originariamente inviata da Delta80
Ponch era chad
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la canotta bianca sotto la camicia toglie parecchi punti
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08-06-2023, 18:54
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#260
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,949
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
La fallacia logica è mettere sullo stesso piano fenomeni sociali differenti.
Non centra nulla con il mio ideale di giustizia, o semplicemente di visione della società che rivendico sempre e comunque.
Il tuo discorso è un concentrato di retorica. Con una spruzzata del sempreverde odio di classe.
D'altra parte chi ha di più è da sempre visto come il nemico o l'evasore mentre i poveracci o presunti tali sono aprioristicamente vittime indipendentemente dal fatto che producano delinquenza o pericolosità sociale, perché deboli, emarginati e poveri hanno sempre ragione...o no?
Al netto della paradossale caccia al salumiere evasore, il concetto di fondo sembra abbastanza chiaro.
Beh, abbiamo visioni della società e della giustizia, ed ideali totalmente agli antipodi.
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Fenomeni sociali comunque afferenti alla giustizia, al danneggiare il prossimo.
Fra il "sempre ragione" e "carta bianca per manganellare a piacimento e farsi giustizia da sé" passa un mare, che si chiama stato di diritto e che ignori parzialmente, per la parte che ti fa comodo evidentemente. Il sempre e comunque li metti in mezzo tu, io non ho mai detto niente di tutto ciò che mi attribuisci, mentre io sono rimasta alle tue dichiarazioni senza nulla aggiungere.
Certo che abbiamo visioni di società e giustizia agli antipodi, mi tengo ben stretta la mia, manco un giorno vorrei vivere con la tua testa.
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