Forum Politica

[lauretum]

Originariamente inviata da Roberto97

lauretum è evidente, la democrazia dal basso dei cinque stelle è deficitaria. Grillo dice sempre che sono i cittadini a fare le leggi, certo, me li immagino gli operai tornati stanchi dal lavoro a legiferare sul blog. Rendiamoci conto che tutta questa "democrazia" è veicolata attraverso un sito privato, basta un qualsiasi intenditore di informatica per dirti che ogni singola votazione potrebbe essere stata contraffatta. Io ovviamente sono lascivo, confido nel fatto che i voti reali siano preferiti alle modifiche perché sennò si rischiano scandali, ma un buon grillino come te non può permettere che continui così! Dovete spingere per una vera democrazia, per consigli distrettuali/comunali coordinati fra loro che decidono concretamente le azioni da intraprendere, quella è una vera lotta dal basso! Capisco che ora sia difficile da fare ma in un'eventuale Italia a cinque stelle dovrebbe essere una prassi, perché sennò il rischio di un governo autoritario che tradisce i cittadini è alto. Sto solo citando un famoso caso storico.

Avete presente il vangelo?
Guardare la pagliuzza di uno, invece della trave dell 'altro

Siete illogici

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Avete presente il vangelo?
Guardare la pagliuzza di uno, invece della trave dell 'altro

Siete illogici

Alla faccia della pagliuzza

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Quando si lascia troppo potere nelle mani di una persona sola potenzialmente a vita è SEMPRE un errore. SEMPRE.



Vedo che a parte insinuare ad minchiam cose che non ho mai detto né pensato hai poco da argomentare.

L'argomentazione c'era ed è semplice

O voti pd, o pdl, o m5s, se vuoi decidere per chi governa il paese

Visti i curriculum dei tre, le chiacchiere stanno a zero

Sarebbe come dover votare riina, tanzi, o tizio x dalla fedina penale immacolata

Una scelta semplice, perché vuoi complicarla?

[Gummo]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Servo della Kasta !!11!!!11

Mi dan dello sporco trotskista quando critico il comunismo anti-libertario, mi beccherò del k4staro0!1 criticando i cinque stelle Io non ce l'ho con loro ma dovrebbero comportarsi meno da trincerati, facendo così rischiano di apparire degli strappa-voti ad ogni costo... il dialogo li aiuterà ad allargare i propri orizzonti.

lauretum ma ho per caso detto "I cinque stelle fanno merda evviva voterò Silvio di nuovo"? Ho detto cento volte che in determinate situazioni li voterei perché meritevoli. Ma questo non vuol dire che simpatizzando per un partito devo mandare in soffitta la mia analisi critica, anzi, proprio perché tengo ai pentastellati voglio facciano la cosa giusta. Propagandare la democrazia dal basso senza effettivamente applicarla rischia di rigirarglisi contro, tutto qui. Dire di essere contro il sistema ma poi appoggiarsi sui limiti degli altri per farsi grandi senza progredire è un ossimoro. Sono le pagliuzze nel proprio occhio quelle che una volta tolte possono decretare la vittoria, per alcuni sono piccole, per altri sono importanti

[lauretum]

Originariamente inviata da Roberto97

Mi dan dello sporco trotskista quando critico il comunismo anti-libertario, mi beccherò del k4staro0!1 criticando i cinque stelle Io non ce l'ho con loro ma dovrebbero comportarsi meno da trincerati, facendo così rischiano di apparire degli strappa-voti ad ogni costo... il dialogo li aiuterà ad allargare i propri orizzonti.

lauretum ma ho per caso detto "I cinque stelle fanno merda evviva voterò Silvio di nuovo"? Ho detto cento volte che in determinate situazioni li voterei perché meritevoli. Ma questo non vuol dire che simpatizzando per un partito devo mandare in soffitta la mia analisi critica, anzi, proprio perché tengo ai pentastellati voglio facciano la cosa giusta. Propagandare la democrazia dal basso senza effettivamente applicarla rischia di rigirarglisi contro, tutto qui. Dire di essere contro il sistema ma poi appoggiarsi sui limiti degli altri per farsi grandi senza progredire è un ossimoro. Sono le pagliuzze nel proprio occhio quelle che una volta tolte possono decretare la vittoria, per alcuni sono piccole, per altri sono importanti

Si ma è assurdo fare le pulci a tizio x perché sputa per terra, quando l'altro ruba e l'altro ammazza

Questo lo fanno i giornali schierati, ma sentirlo pure da onesti cittadini fa cascare le braccia, ti fa pensare che tanto questo paese è finito, non serve a niente impegnarsi per cambiarlo

Questi sì sbattono per risanare i bilanci dei comuni dove vengono eletti, per offrire una alternativa vera, e si sentono criticare

Ma lasciassero perdere tutto, gli italiani non meritano percorsi politici sani ed onesti

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

L'argomentazione c'era ed è semplice

O voti pd, o pdl, o m5s, se vuoi decidere per chi governa il paese

Visti i curriculum dei tre, le chiacchiere stanno a zero

Sarebbe come dover votare riina, tanzi, o tizio x dalla fedina penale immacolata

Una scelta semplice, perché vuoi complicarla?

Veramente non ho mai parlato di elezioni.
Ho soltanto espresso una critica alla gestione del M5S e mi è stato risposto pavlovianamente mettendo in ballo berlusca e renzi.
Se non è più lecito criticare il M5S altrimenti si diventa nemici del popolo o si fa il gioco di PD e PDL, ecco un altro motivo per preoccuparsi.

[Gummo]

Originariamente inviata da lauretum

L'argomentazione c'era ed è semplice

O voti pd, o pdl, o m5s, se vuoi decidere per chi governa il paese

Visti i curriculum dei tre, le chiacchiere stanno a zero

Sarebbe come dover votare riina, tanzi, o tizio x dalla fedina penale immacolata

Una scelta semplice, perché vuoi complicarla?

Che tu ci creda o no anche Riina una volta aveva la fedina immacolata, e noi non siamo stupidi: per evitare che qualcuno delinqua devi porre delle solide basi per scongiurarlo. Trattare i pentastellati come dei scesi in terra è sbagliato perché anche loro sono umani, bisogna sempre essere vigili e critici pretendendo di più da loro. È la base dei mandati popolari. Io ti eleggo e voglio che agisci correttamente dando di più a me, non che ti elevi basandoti solo sulla mediocrità degli altri. I grillini al momento sono i più credibili, ma mostrassero più trasparenza avrebbero ancora piú consensi, lo dico anche nel loro interesse.

[lauretum]

Originariamente inviata da Roberto97

Che tu ci creda o no anche Riina una volta aveva la fedina immacolata, e noi non siamo stupidi: per evitare che qualcuno delinqua devi porre delle solide basi per scongiurarlo. Trattare i pentastellati come dei scesi in terra è sbagliato perché anche loro sono umani, bisogna sempre essere vigili e critici pretendendo di più da loro. È la base dei mandati popolari. Io ti eleggo e voglio che agisci correttamente dando di più a me, non che ti elevi basandoti solo sulla mediocrità degli altri. I grillini al momento sono i più credibili, ma mostrassero più trasparenza avrebbero ancora piú consensi, lo dico anche nel loro interesse.

Ok vota silvio, amen

Di sicuro non avrai sorprese

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Si ma è assurdo fare le pulci a tizio x perché sputa per terra, quando l'altro ruba e l'altro ammazza

Questo lo fanno i giornali schierati, ma sentirlo pure da onesti cittadini fa cascare le braccia

Quindi è come dico io: non si può fiatare sul M5S, diritto di critica abolito perché se no si fa il gioco di PD e PDL.
Un po' come con Silvio, che quando lo criticavi ti beccavi subito del comunista fan del gulag. O come con Renzi, che se lo critichi sei subito un gufo disfattista.
Evviva la democrazia dal basso!

[Gummo]

Vabbè, siamo al lavaggio del cervello. Come non detto, i cinque stelle stanno facendo solo bene e nessuno deve azzardarsi a suggerire dei miglioramenti perché sennò fa il gioco dei giornali schierati. Finchè esisteranno pd e pdl loro possono fare quel che vogliono perchè tanto resteranno sempre i meno peggio, evviva, l'ideologia del futuro!

Questo mi convince ancor di più che la militanza nei cinque stelle non aggrega le persone ma produce tanti soldati monopensiero incapaci di criticare. Mi auguro che i dirigenti 5s migliorino da sè, anche se dare fiducia ai capi non ha mai portato bene. Facciamoci del male.

[tersite]

Originariamente inviata da Roberto97

Infatti è quello che sostengo io. E sapendo che anche tu la vedi cosí mi spiego ancor meno la tua paura per un Di Maio presidente del consiglio. Avrebbe la stessa dimestichezza di Renzi, 3 anni in parlamento pagano, e poi non sarebbe solo. Non capisco perché 10 anni di Berlusconi sono stati ammissibili mentre i cinque stelle no. Diciamolo che è un pregiudizio ideologico, tenuto in piedi da stampelle messe un po' qua e un po' la per sostenere le proprie affermazioni.

Livorno è stata lavata in lavatrice così tanto che il suo rosso sbiadito ha contaminato ogni istituzione credo sia la dimostrazione che a livello locale puoi incidere poco se a livello nazionale non inizi una purga a partire dalle fondamenta. Tutti speriamo che i cinque stelle troveranno questa forza. Perché se anche loro dovessero fallire cosa diventerà quel 25%? Fra i sostenitori c'è una maggioranza destrorsa (questo lo critico eccome), nel caso vadano a rinforzare altri movimenti c'è da preoccuparsi.

allora hai scritto tante cose
problema di Maio : pare una brava persona ma non si è mai laureato poco male ma non mi sembra questo granché a livello di pensiero politico, sulla dimestichezza direi che gli manca la esperienza amministrativa fosse Pizzarotti o Nogarin che ce l'hanno sarebbe meglio ...
Berlusconi : io non ho mai votato per lui e per i suoi alleati , ma non era solo aveva diversi arnesi del veccio Psi e della vecchia Dc insomma mestieranti della politica che conoscevano molto bene la macchina delle istituzioni
cmq B. è stato i male non dirò il male assoluto ma il male sì
non c'è nessun pregiudizio ideologico sui 5 stelle solo non capisco la loro ideologia quale sia e per me è importante capire se siano di dx o di sx , se sono filoamericani o vogliono l'uscita dall'euro etc. etc.. insomma chi sono ?
Livorno : è stata amministrata per 40 anni e più dai rossi , che si son chiamati comunisti prima Ds dopo e Pd dopo ancora ma erano sempre gli stessi fisicamente i risultati credimi sono il declino della città e debiti mld delle municipalizzate , solo chi vive qua se ne rende conto: nogarin è un tentativo di cambiare le cose , speriamo riesca se no ritornano loro ... la dx non essendo una alternativa seria a Livorno

[Gummo]

Anche dove abito io non siamo messi meglio con la "sinistrocrazia", danno quel tantino che basta di facciata ma alla fine la città rimane impantanata lì dov'è, è la loro filosofia. Forse c'è andata meglio qui rispetto che ad altri posti. Comunque vorrei capire anch'io più cose sulla politica dei cinque stelle, concordo, ad esempio mi chiedo come potrebbero conciliarsi persone come Di Battista, che è palesemente anti-americano, con Di Maio, che al contrario appare molto più internazionalista. Per questo sprono i grillini a chiedere più democrazia dal basso, per lo meno così potrebbero coordinare maggiormente una classe dirigente divisa, ma niente, siamo nemici a priori.

[lauretum]

Il presidente PD Campania indagato per favori alla camorra!!

E la gente non si fida dei 5 stelle

Forse perché hanno la fedina penale pulita!

Ora ci sono arrivato!

Insomma è logico

Rubano tutti, uno onesto è un pericoloso sovversivo!

Aaaaaaaaaaaaah

Chiaro, così assume un senso la critica pregiudizievole

[lauretum]

Originariamente inviata da Roberto97

Anche dove abito io non siamo messi meglio con la "sinistrocrazia", danno quel tantino che basta di facciata ma alla fine la città rimane impantanata lì dov'è, è la loro filosofia. Forse c'è andata meglio qui rispetto che ad altri posti. Comunque vorrei capire anch'io più cose sulla politica dei cinque stelle, concordo, ad esempio mi chiedo come potrebbero conciliarsi persone come Di Battista, che è palesemente anti-americano, con Di Maio, che al contrario appare molto più internazionalista. Per questo sprono i grillini a chiedere più democrazia dal basso, per lo meno così potrebbero coordinare maggiormente una classe dirigente divisa, ma niente, siamo nemici a priori.

Converrai che è stranetto leggere continue pulci ai 5 stelle, e sorvolare sui tanti Graziano di cui la cronaca giudiziaria è piena.....

[Gummo]

Apprendo con piacere che l'unico parametro per valutare un politico è l'onestá. Se ha quello apposto, non si può più metter bocca o si è in malafede o magari scemi

[Gummo]

Originariamente inviata da lauretum

Converrai che è stranetto leggere continue pulci ai 5 stelle, e sorvolare sui tanti Graziano di cui la cronaca giudiziaria è piena.....

? Ma che il PD fa schifo io lo so da un pezzo come tanti incuriositi dai grillini. Il movimento 5 stelle è un partito dignitoso. Io lo dico e vengo trattato come un mostro solo perché gli pongo alcune critiche costruttive, mah.

[lauretum]

Originariamente inviata da Roberto97

? Ma che il PD fa schifo io lo so da un pezzo come tanti incuriositi dai grillini. Il movimento 5 stelle è un partito dignitoso. Io lo dico e vengo trattato come un mostro solo perché gli pongo alcune critiche costruttive, mah.

Esagerato -.-

Mi scoccio perché la realtà attorno a me fa schifo

Ho amici disoccupati non più giovani, vedo anziani alla canna del gas

Vedo ovunque politici che rubano e fanno rubare senza più vergogna, come dice Davigo, che ci hanno rovinato, e appena si presenta una occasione concreta di mandarli via, per la prima volta nella storia della Repubblica, tocca leggere le pulci!

Ma mica solo qui

Come fa una persona a non perdere la pazienza?

Hanno infangato tutti gli uomini migliori che questo paese abbia prodotto, adesso lo fanno con questa concreta alternativa

Invece di fare quadrato, sostenerli, ringraziarli per provarci almeno, per darci una speranza quando non ne avevamo più, ci mettiamo pure a noi a partecipare al gioco del fango con sospetti, illazioni,....

Il povero Casaleggio poteva essere la persona più buona del mondo, non lo sappiamo, ma nel dubbio quanta merda si è spalata su di lui? Nel dubbio. Ci fosse stata la certezza almeno.

E basterà pure no, ad un certo punto

[lauretum]

Originariamente inviata da Roberto97

Apprendo con piacere che l'unico parametro per valutare un politico è l'onestá. Se ha quello apposto, non si può più metter bocca o si è in malafede o magari scemi

Si, ci hanno ridotto proprio a questo punto

Pensi che negli altri paesi sviluppati ci sia uno scandalo al giorno come da noi?

Anche se metti un fermacarte a governare, questo paese risorge, perché si fermerebbe l'emorragia di denaro pubblico che se ne va nelle tasche dei ladri

Siamo quasi falliti, se ancora non l'avete capito.

Non c'è più tempo per le tribune politiche, o si sta con gli onesti, o con i ladri, questo è l'ultimo giro di giostra, sempre che siamo ancora in tempo.

[tersite]

siamo alla propaganda elettorale vedo

[lauretum]

Originariamente inviata da tersite

siamo alla propaganda elettorale vedo

Dato che vanti di essere investitore e conoscere le dinamiche dei mercati, dovresti essere il primo ad essere allarmato, invece di ridere, dovresti avere una idea di cosa succederà, a me tutto viene meno che da ridere