Forum Cafè

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da Kaspar Almayer

Tu dai per scontato che le accuse siano false e che Spacey sia innocente.
Ma come possiamo saperlo noi?
Vedremo gli sviluppi.

che gli attori abbino subito avance non richieste da Spacey non ho problemi a crederlo

ma che queste avance siano molestie ho i dubbi altrimenti una qualsiasi avance potrebbe passare per molestia e mi sembra assurdo

[onisco]

Originariamente inviata da Ansiaboy

che gli attori abbino subito avance non richieste da Spacey non ho problemi a crederlo

Cosa pensi di questo:

https://www.buzzfeed.com/harrydreyfu...acey-groped-me

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Ansiaboy

che gli attori abbino subito avance non richieste da Spacey non ho problemi a crederlo

ma che queste avance siano molestie ho i dubbi altrimenti una qualsiasi avance potrebbe passare per molestia e mi sembra assurdo

Quindi se uno all'improvviso ti comincia a limonare e tenta di cavalcarti è "assurdo" che passi per molestia. Ammappa.

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da onisco

Cosa pensi di questo:

https://www.buzzfeed.com/harrydreyfu...acey-groped-me

mi ha fatto ridere
come i cani

Originariamente inviata da Winston_Smith

Quindi se uno all'improvviso ti comincia a limonare e tenta di cavalcarti è "assurdo" che passi per molestia. Ammappa.

si chiama avance, se non mi interessa semplicemente mi ci allontano come mi è già capitato

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Ansiaboy

si chiama avance, se non mi interessa semplicemente mi ci allontano come mi è già capitato

No, si chiama molestia. Le avance sono un'altra cosa.

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da Winston_Smith

No, si chiama molestia. Le avance sono un'altra cosa.

assolutamente no, possono essere tranquillamente essere avance, fisiche ma pur sempre avance

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Ansiaboy

assolutamente no, possono essere tranquillamente essere avance, fisiche ma pur sempre avance

Non sto parlando né di opinioni né di gusti personali qui.

You fought the law and the law won (cit.)

Il reato di molestia sessuale (art. 660 c.p.) è, invece, integrato solo in presenza di espressioni volgari a sfondo sessuale ovvero di atti di corteggiamento invasivo ed insistito diversi dall'abuso sessuale.

[Svers0]

Ma io posso denunciare per molestie la mia libido?

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Non sto parlando né di opinioni né di gusti personali qui.

You fought the law and the law won (cit.)

Il reato di molestia sessuale (art. 660 c.p.) è, invece, integrato solo in presenza di espressioni volgari a sfondo sessuale ovvero di atti di corteggiamento invasivo ed insistito diversi dall'abuso sessuale.

appunto, parla di "ed insistito" (e congiunzione)

spacey l'ha smessa subito quando il 14enne si è negato

quindi è solo un avance fisica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Ansiaboy

appunto, parla di "ed insistito" (e congiunzione)

spacey l'ha smessa subito quando il 14enne si è negato

quindi è solo un avance fisica

Ma certo, limonata + cavalcata non è insistere noo...
E soprattutto non è invasivo...

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma certo, limonata + cavalcata non è insistere noo...
E soprattutto non è invasivo...

assolutamente no se appena il 14enne si è negato lui l'ha piantata

sarà stato un approccio abbastanza invasivo (chi l'ha mai negato), ma invasivo e basta giustamente non è sufficiente per essere considerata molestia

[Svers0]

Torniamo in topic:

[SamueleMitomane]

Originariamente inviata da Winston_Smith

C'è poco da ridere. Le droghe le lascio volentieri ad altri e dell'alcol ho già detto, al limite vomito o mi addormento ma non dò di matto. E poi non sono certo il tipo che si sballa con l'alcol. Non credo proprio che Spacey fosse stato costretto a bere fino a ubriacarsi. La responsabilità è comunque sua, altrimenti assolviamo pure quelli che tirano giù i pedoni guidando strafatti di alcol.



E' la prima cosa che mi è venuta in mente, e ne sono convinto quando leggo discorsi come il tuo.
Formidabile l'invito a "cacciare le palle" su un forum di FS, poi.
Massima solidarietà alle vittime (se dimostrate tali), non immagino con quanta vergogna immotivata abbiano dovuto convivere. Tutta, tutta, tutta la colpa va a chi abusa, nessuna discussione su questo.

Ci avrei giurato... credi che io non mostri solidarietà alle vittime? Lo faccio, tutti dovrebbero farlo. Quante volte devo ripetere una cosa per convincerti? Leggi fra le mie righe solo quello che vuoi leggere. Mi dà non poco fastidio quando vengo frainteso o quando le mie parole vengono distorte.
Te lo organizzo in punti, così magari ti è più chiaro:
- spacey è un porcello e si merita una "punizione", ha compiuto degli atti molto inopportuni/molestie, ma vediamo di non farlo diventare la persona peggiore del mondo ora. Ha compiuto un atti moralmente e legalmente sbagliati, ora sta pagando, come però? Non per mano di giudici, avvocati, o persone moderate, ma per mano di MILIONI di cani arrabbiati, arrabbiatissimi, che vogliono infierire sul punto debole di un potente, che ha sfruttato il suo potere a vantaggio di una propria perversione. Alla base della morale ci deve essere anche la consapevolezza che lui è un uomo (perverso), e lo siamo anche noi, quindi inutile puntare il dito e dare fiato a paroline superficiali, è una situazione delicata e va trattata come tale, siamo tutti vittime e carnefici in quanto uomini. Quindi cos'è Kevin Spacey? È un uomo intelligente, attore bravissimo, e credo che a nessuno dispiaccia conoscerlo, tranne quelli che occasionalmente ricevono dei comportamenti bruschi e molto inopportuni da parte sua, anche a sfondo sessuale. Quindi uomo intelligente ma anche perverso. Nient'altro. Il resto sono chiacchiere superficiali, niente stupro, niente pedofilia.
- non sto incolpando le vittime, sto solo dicendo che se c'è qualcosa che non va meglio chiarire subito. Dando troppo potere a chi accusa, si rischia di fomentare lo stesso un'ingiustizia, che ti si può ritorcere contro nel momento in cui dalla parte dell'accusato ci sei tu.
-quello che chiedo è moderazione,altrimenti si torna al medioevo quando alla gente bastava vedere la testa mozzata di un potente, non importano i perché, analizzare la situazione nello specifico, punirla nel modo giusto, nooo... così è più facile.
Sono felice che te non prendi droghe e reggi bene l'alcol, ma qui si parla di colpevoli, se non esistessero allora non esisterebbe nemmeno la legge.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Che intendi per dinamiche simili? Che mi potrebbe succedere, sentiamo?

Prendiamo una persona famosa di nome Tizio. Tizio è non poco irascibile. È reato o sbagliato essere irascibile? No, lo si è o non lo si è. È un problema? Si. Mettiamo che un giorno Tizia (la moglie) fa incazzare a Tizio e Tizio le da uno schiaffo. La cosa va su tutti i giornali e media, tutti ne parlano, tutti accusano Tizio, altri vippini raccontano di episodi di ""violenza"", magari solo verbale, che stranamente fino a quel momento non avevano ritenuto opportuno raccontare niente, si incominciano a fari discorsi contro la violenza sulle donne, e d'improvviso, per mano di milioni di individui, Tizio diventa "quello che picchia le donne/schifoso/lurido/violento/stupratore" e deve per forza fare il rehab altrimenti verrà per sempre relegato a quest'immagine, e parzialmente sarà sempre così. Ora, Tizio ha un problema, ma ti sembra giusto il trattamento ricevuto? Per caso per le persone famose la punizione è doppia? Devono comportarsi perfettamente? Spacey non ha vinto 2 premi oscar perché è un esempio di moralità, e molti attori hanno problemi, perché questi hanno più possibilità di incoraggiare i propri difetti, grazie al potere.
Che poi non c'è nemmeno da stupirsi, è normale che si alzino questi polveroni, quindi che parliamo a fare.

Facciamo che questo è il mio ultimo intervento, che alla fine non mi sembra nemmeno di essere in disaccordo con te, penso solo che sia sbagliata la gestione dell'intera situazione e che la superficialità degli articoli di giornale e dei leoni da tastiera non si applicano a casi delicati come questi.

[Labocania]

Si tratta di accuse gravi, in quanto tali vanno discusse nelle sedi appropriate, e solo un giudice può sentenziare che un tal individuo ha commesso uno stupro o una molestia; utilizzare altri canali come i social network o i giornali scandalistici per lanciare accuse contro l'uomo di turno è un malcostume a dir poco esecrabile. Questa non è un invettiva contro le donne, ma contro il circo mediatico che butta insieme tutto: donne che hanno subito veri soprusi e altre che cercano solo visibilità.

Lo sappiamo a qual fine viene portata avanti questa resa dei conti nei confronti del mondo: gli uomini sono tutti dei porci che non possono fare a meno di usare il potere per ottenere i favori di tutte le donne sulle quali possono esercitarlo: datelo a noi! In effetti una donna con un ruolo di prestigio difficilmente getterà discredito sulla sua ditta con coinvolgimenti in storiacce di proposte oscene, molestie e violenze, anzi regala tanta pubblicità positiva a chi l'ha messa là.

[varykino]

https://streamable.com/eus0o

[varykino]

quanto amo i griffin

https://streamable.com/galca

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da SamueleMitomane

Prendiamo una persona famosa di nome Tizio. Tizio è non poco irascibile. È reato o sbagliato essere irascibile? No, lo si è o non lo si è. È un problema? Si. Mettiamo che un giorno Tizia (la moglie) fa incazzare a Tizio e Tizio le da uno schiaffo.

Visto che prima parlavi di cosa che potrebbe succedere a chiunque, me compreso... no, a me mai. Se arrivo alla violenza, arrivo ben prima a quella autoinflitta, l'ho sperimentato.
Detto questo, posso condividere la condanna del blabla indiscriminato e gossipparo e la considerazione che i processi andrebbero fatti nelle aule di tribunale. Tutto giusto, anche perché (e qui rispondo anche a Labo) il polverone può sì giovare a chi vuol far passare tutti gli uomini per porci (almeno potenziali) ma anche a chi vuol far passare tutte le molestie per "avances".

[Centauro]

https://m.facebook.com/ilpolemistamisterioso/photos/a.302396256584582.1073741828.300981940059347/897998743690994/?type=3&source=48

[cancellato18523]

[Ansiaboy]

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servizio iene su saluta andonio