Forum Cafè

[MEandjustMe]

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[Svers0]

Falling in love decreases men's testosterone levels while increasing women's testosterone levels.

Curiosa sta cosa.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da SamueleMitomane

http://www.linkiesta.it/it/article/2...nche-tu/36041/
Togliendo il tono provocatorio di chi scrive, e la (im)possibile identificazione da parte mia con chi "ci prova", sono più o meno d'accordo. La cosa principale è che non siamo la nostra più grande cazzata, e che siamo esseri umani, anche quando sono coinvolti ragazzini purtroppo (poi era pure ubriaco). Non tento nemmeno di giustificarlo, è solo che, oltre alle scuse per un comportamento più che scorretto, che volete? Distruggergli la carriera e l'immagine? chissà se andassimo a scavare nella vita privata della gente comune cosa troveremmo.
La storia con Rapp è in sintesi questa, correggetemi se pensate sia incorretta, fa parte di un commento sotto l'articolo:

Il "dettaglio" che pesa tantissimo sono i 14 anni del ragazzo IMO. L'ubriachezza non è un attenuante (e non lo sarebbe stata neanche con un maggiorenne), se non scatta in te un blocco automatico e costante di fronte a un'età così bassa vuol dire che qualche problema ce l'hai.

[SamueleMitomane]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Il "dettaglio" che pesa tantissimo sono i 14 anni del ragazzo IMO. L'ubriachezza non è un attenuante (e non lo sarebbe stata neanche con un maggiorenne), se non scatta in te un blocco automatico e costante di fronte a un'età così bassa vuol dire che qualche problema ce l'hai.

L'ubriachezza non è mai un attenuante, non ho detto che non ha colpe, kevin è porcello e su questo non ci sono dubbi (considerando anche altre molestie delle quali io non mi sono ancora informato), però bisogna tenere conto del fatto che era non solo ubriaco ma probabilmente fatto di chissà cosa (e ci potrebbe essere anche una colpa pure in questo quindi), tutti da ubriachi persi possiamo fare delle cazzate immani, figurati se uno riesce a fare il collegamento "minorenne=sbagliato e contro la legge". Comunque non sto cercando di difenderlo, che me frega, solo che come provo disprezzo per i pedofili, odio pure la superficiale gogna mediatica, da cui mi vorrei distanziare in molti casi.

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Il "dettaglio" che pesa tantissimo sono i 14 anni del ragazzo IMO. L'ubriachezza non è un attenuante (e non lo sarebbe stata neanche con un maggiorenne), se non scatta in te un blocco automatico e costante di fronte a un'età così bassa vuol dire che qualche problema ce l'hai.

ma per carità
per un mezzo tentato limone

non siamo ridicoli suvvia



che poi che ci faceva il 14enne in camera di spacey è un mistero..

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Ansiaboy

ma per carità
per un mezzo tentato limone

non siamo ridicoli suvvia



che poi che ci faceva il 14enne in camera di spacey è un mistero..

Mi mancava l'apologia della pedofilia su questo forum, ora le ho viste tutte.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da SamueleMitomane

tutti da ubriachi persi possiamo fare delle cazzate immani

Io no, non siamo tutti uguali.

Originariamente inviata da SamueleMitomane

figurati se uno riesce a fare il collegamento "minorenne=sbagliato e contro la legge".

Fatti suoi.
Io ci riesco, e ci deve riuscire anche lui, altrimenti paga le conseguenze del danno arrecato ad altri. E' per questo che hanno inventato le leggi.

[Silent Bob]

Originariamente inviata da Ansiaboy

che poi che ci faceva il 14enne in camera di spacey è un mistero..

Guardava la TV: la festa a base di alcool dei colleghi adulti lo annoiava.
Poi si è addormentato e, quando tutti sono andati via, Spacey l'ha svegliato saltandogli addosso.
Così l'ha raccontata Rapp e così trovi scritto in qualunque articolo che riporta il caso.

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Mi mancava l'apologia della pedofilia su questo forum, ora le ho viste tutte.

ma che c'entra la pedofilia

la pedofilia riguarda solo casi di età inferiore ai 13anni

[Silent Bob]

Originariamente inviata da Ansiaboy

ma che c'entra la pedofilia

la pedofilia riguarda solo casi di età inferiore almeno sotto i 13anni

Negli USA, se si commette un atto del genere su un minore di 16 anni, è pedofilia.
Tu stai parlando dell'Italia.

[An.dream]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Io no, non siamo tutti uguali.

Ma tu non hai un disturbo psichiatrico quale è la pedofilia.
Se si taccia di pedofilia qualcuno e poi si fanno 'sti discorsi sulla falsariga Io mi so contenere anche da ubriaco / Io fossi stato al suo posto mi sarei tagliato il cazzo, allora mi chiedo se sia più sbagliata l'apologia della pedofilia o la caccia al pedofilo.

Poi chiaro che, ubriaco o meno, se ha commesso un abuso deve pagare.

[SamueleMitomane]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Io no, non siamo tutti uguali.

A tu no? Sei fortunato allora, avrai un cervello immune alle sostanze come alcool, cannabis, coca

Originariamente inviata da Winston_Smith

Fatti suoi.
Io ci riesco, e ci deve riuscire anche lui, altrimenti paga le conseguenze del danno arrecato ad altri. E' per questo che hanno inventato le leggi.

Ribadisci l'ovvio. Certo che deve pagare, deve pagare il giusto però. Bisogna sempre vedere la portata di questo danno, altrimenti ad ogni cosa gridiamo allo stupro solo per avere la soddisfazione di puntare il dito. Io credo che Spacey debba pagare più perché è un soggetto problematico e potenzialmente pericoloso (leggendo altre testimonianze, sui palpeggiamenti ecc...) che per il singolo caso di Rapp, e comunque non si merita la gogna mediatica e nemmeno dovrebbe giocarsi tutta la carriera, e, ancora, sarebbe meglio che i molestati caccino un po' le palle da ora in poi e denuncino o almeno bacchettino il diretto interessato al momento, invece di arrivare in massa anni dopo dando mooolta più importanza ad una situazione che già è grave di per se (sempre nei casi in cui sicuramente è molestia). Ora non mi cacciare la cantilena del "dai la colpa alle vittime", perché chiaramente non sto dicendo questo.
Fatti suoi? Non credo, la giustizia è un qualcosa che riguarda tutti, potrebbe succedere una cosa dalle simili dinamiche pure a te, pure a me, a tutti (parlo quello di essere accusati per qualsiasi altro reato non per forza la pedofilia).

[Winston_Smith]

SE è un pedofilo, Spacey sarebbe meglio che pensasse a curarsi e dovrebbe vergognarsi di non averci pensato prima invece di molestare 14 enni, altro che preoccuparsi della carriera.
Questo per me chiude la questione.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da An.dream

Ma tu non hai un disturbo psichiatrico quale è la pedofilia.

Infatti ho detto che non siamo tutti uguali.
Io da ubriaco non faccio cose che non farei da sobrio, ribadisco (ma questo al di là del discorso pedofilia, è una mia caratteristica ed è più un blocco mentale che qualcosa di cui menar vanto).
Se ha un disturbo psichiatrico, non si cura e danneggia altre persone, la responsabilità è sua.

Originariamente inviata da An.dream

Poi chiaro che, ubriaco o meno, se ha commesso un abuso deve pagare.

Questo senz'altro, infatti mi premeva di dire che sarebbe da evitare comunque di cercare scusanti nell'alcol per reati penali.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da SamueleMitomane

A tu no? Sei fortunato allora, avrai un cervello immune alle sostanze come alcool, cannabis, coca

C'è poco da ridere. Le droghe le lascio volentieri ad altri e dell'alcol ho già detto, al limite vomito o mi addormento ma non dò di matto. E poi non sono certo il tipo che si sballa con l'alcol. Non credo proprio che Spacey fosse stato costretto a bere fino a ubriacarsi. La responsabilità è comunque sua, altrimenti assolviamo pure quelli che tirano giù i pedoni guidando strafatti di alcol.

Originariamente inviata da SamueleMitomane

Ribadisci l'ovvio. Certo che deve pagare, deve pagare il giusto però. Bisogna sempre vedere la portata di questo danno, altrimenti ad ogni cosa gridiamo allo stupro solo per avere la soddisfazione di puntare il dito. Io credo che Spacey debba pagare più perché è un soggetto problematico e potenzialmente pericoloso (leggendo altre testimonianze, sui palpeggiamenti ecc...) che per il singolo caso di Rapp, e comunque non si merita la gogna mediatica e nemmeno dovrebbe giocarsi tutta la carriera, e, ancora, sarebbe meglio che i molestati caccino un po' le palle da ora in poi e denuncino o almeno bacchettino il diretto interessato al momento, invece di arrivare in massa anni dopo dando mooolta più importanza ad una situazione che già è grave di per se (sempre nei casi in cui sicuramente è molestia). Ora non mi cacciare la cantilena del "dai la colpa alle vittime", perché chiaramente non sto dicendo questo.

E' la prima cosa che mi è venuta in mente, e ne sono convinto quando leggo discorsi come il tuo.
Formidabile l'invito a "cacciare le palle" su un forum di FS, poi.
Massima solidarietà alle vittime (se dimostrate tali), non immagino con quanta vergogna immotivata abbiano dovuto convivere. Tutta, tutta, tutta la colpa va a chi abusa, nessuna discussione su questo.

Originariamente inviata da SamueleMitomane

Fatti suoi? Non credo, la giustizia è un qualcosa che riguarda tutti, potrebbe succedere una cosa dalle simili dinamiche pure a te, pure a me, a tutti (parlo quello di essere accusati per qualsiasi altro reato non per forza la pedofilia).

Che intendi per dinamiche simili? Che mi potrebbe succedere, sentiamo?

[Silent Bob]

Secondo me, se le accuse verranno ritenute credibili e subirà una condanna, questa sarà al massimo di tre anni, scontando poi solo 15 mesi (vedasi caso Victor Salva, anche più grave del caso Spacey, visto che Salva li filmava pure gli abusi su un dodicenne...).
Quindi, per chi si preoccupa della possibile carriera stroncata di K.S., non abbia timore: tornerà sui set tra non molto.
Come Victor Salva.

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da Kaspar Almayer

Negli USA, se si commette un atto del genere su un minore di 16 anni, è pedofilia.
Tu stai parlando dell'Italia.

negli usa un maggiorenne non può avere rapporti con un minore sotto i 16
ma questa non è pedofilia

la pedofilia è solo l'attrazione nei confronti dei minori di 13anni

[Silent Bob]

Originariamente inviata da Ansiaboy

negli usa un maggiorenne non può avere rapporti con un minore sotto i 16
ma questa non è pedofilia

la pedofilia è solo l'attrazione nei confronti dei minori di 13anni

Ho solo precisato che negli USA, come in altri stati, si è legiferato in questo senso.
In Italia in altro modo.
Per il resto, potrei anche essere d'accordo con te sull'uso improprio del termine, ma una vera e propria opinione in materia non me la sono mai fatta.
Resta il fatto che l'accusatore di Spacey (ormai sono più di uno) non era consenziente.

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da Kaspar Almayer

Resta il fatto che l'accusatore di Spacey (ormai sono più di uno) non era consenziente.

Spacey non l'ha obbligato e infatti non c'è stato

se bisogna dar retta a ste baggianate che dicono ste presunte vittime a sto punto una qualsiasi avance non richiesta diventa molestia

[Silent Bob]

Originariamente inviata da Ansiaboy

Spacey non l'ha obbligato e infatti non c'è stato

se bisogna dar retta a ste baggianate che dicono ste presunte vittime a sto punto una qualsiasi avance non richiesta diventa molestia

Tu dai per scontato che le accuse siano false e che Spacey sia innocente.
Ma come possiamo saperlo noi?
Vedremo gli sviluppi.