|
|
20-12-2014, 22:17
|
#181
|
|
Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
|
Quote:
Originariamente inviata da Alice74
Avevo letto questo 3d ma poi non lo trovavo più.
Per me è abbastanza vero quello che dici, un uomo timido (non necessariamente fobico) può passare per tenebroso, introverso e per molte donne diventa una sfida. Chiaro che anche nella timidezza ci vuole un po' di classe ma di solito le donne sono più disponibili ad accudire una fragilità di quanto l siano gli uomini (generalizzazione, ovviamente esiste caso e caso).
Una donna timida oggi è un problema, l'icona femminile è diventata aggressiva e il gioco della seduzione femminile ha sempre richiesto una certa sfacciataggine.
Lo pensavo da ragazza, se fossi un uomo avrei risolto i miei problemi salvo essere gay e averne altri.
|
nella mia esperienza(e penso in tanti altri) la realtà pratica è molto diversa.
|
|
Ultima modifica di Ansiaboy; 20-12-2014 a 22:35.
|
|
21-12-2014, 01:20
|
#182
|
|
Principiante
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Roma
Messaggi: 81
|
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
nella mia esperienza(e penso in tanti altri) la realtà pratica è molto diversa.
|
Chiaro, se si osserva un oggetto del desiderio negato si vorrebbe sempre stare al suo posto.
In ogni caso c'è un 3d per il problema della timidezza maschile se non vado errata, mentre qui si parla della visione femminile che mi sembra essere altrettanto interessante 
Foss'anche per scoprire che a conti fatti sono tutte paranoie che si condividono e che non c'è un vincente o un perdente e forse neanche una gara al più desiderato ma solo disagio da entrambe le parti?
|
|
|
|
21-12-2014, 03:01
|
#183
|
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,523
|
Quote:
Originariamente inviata da Sad true
Mi rivolgo principalmente alle ragazze del forum, ma sono ben accetti anche i punti di vista maschili.
Mi capita spesso di pensare che se fossi maschio invece che femmina la mia timidezza/riservatezza/sobrietà non susciterebbe così tanto scalpore.
Perché la gente si aspetta che una ragazza sia simpatica e solare, che sappia mettere gli altri a proprio agio, mentre un ragazzo che se ne sta sulle sue e non parla a sproposito ha il diritto di essere considerato timido o riflessivo senza che venga discriminato per questo?
|
La differenza sta che mentre una ragazza con quelle caratteristiche viene discriminata soprattutto da esemplari dello stesso sesso suo di appartenenza, un ragazzo con quelle caratteristiche viene discriminato maggiormente dal sesso opposto.
Ma insomma poi alla fine stanno tutti e due un po fregati.
|
|
|
|
21-12-2014, 03:50
|
#184
|
|
Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
|
Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
La differenza sta che mentre una ragazza con quelle caratteristiche viene discriminata soprattutto da esemplari dello stesso sesso suo di appartenenza, un ragazzo con quelle caratteristiche viene discriminato maggiormente dal sesso opposto.
Ma insomma poi alla fine stanno tutti e due un po fregati.
|
da ciò che hai scritto in pratica son prevalentemente le femmine a discriminare 
alla faccia che sarebbero più "materne" e meno superficiali
|
|
|
|
21-12-2014, 05:08
|
#185
|
|
Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,400
|
Quote:
Originariamente inviata da Alice74
Avevo letto questo 3d ma poi non lo trovavo più.
Per me è abbastanza vero quello che dici, un uomo timido (non necessariamente fobico) può passare per tenebroso, introverso e per molte donne diventa una sfida. Chiaro che anche nella timidezza ci vuole un po' di classe ma di solito le donne sono più disponibili ad accudire una fragilità di quanto l siano gli uomini (generalizzazione, ovviamente esiste caso e caso).
Una donna timida oggi è un problema, l'icona femminile è diventata aggressiva e il gioco della seduzione femminile ha sempre richiesto una certa sfacciataggine.
Lo pensavo da ragazza, se fossi un uomo avrei risolto i miei problemi salvo essere gay e averne altri....
|
non ne sarei così sicuro , certo la timidezza è un problema sopratutto per chi lo vive , molto meno per gli altri mi sono fatto questa idea ... gli estroversi di solito non capiscono proprio  più che censurare
comunque nei rapporti fra i sessi secondo me una donna timida ha molte carte da giocare , a me per esempio una donna sicura di sè ed estroversa aggressiva spaventa non poco , la donna timida invece mi intriga ovvio se la sua timidezza non sia tale da risultare evitante , se no diventa impossibile combinare qualcosa sono già timido io... 
|
|
|
|
21-12-2014, 11:25
|
#186
|
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,230
|
Quote:
Originariamente inviata da Sad but true
Mi rivolgo principalmente alle ragazze del forum, ma sono ben accetti anche i punti di vista maschili.
Mi capita spesso di pensare che se fossi maschio invece che femmina la mia timidezza/riservatezza/sobrietà non susciterebbe così tanto scalpore.
Perché la gente si aspetta che una ragazza sia simpatica e solare, che sappia mettere gli altri a proprio agio, mentre un ragazzo che se ne sta sulle sue e non parla a sproposito ha il diritto di essere considerato timido o riflessivo senza che venga discriminato per questo?
|
La timidezza più accettata in un uomo?!  Magari 
Quote:
Originariamente inviata da Alice74
Chiaro che anche nella timidezza ci vuole un po' di classe ma di solito le donne sono più disponibili ad accudire una fragilità di quanto l siano gli uomini (generalizzazione, ovviamente esiste caso e caso).
Una donna timida oggi è un problema, l'icona femminile è diventata aggressiva e il gioco della seduzione femminile ha sempre richiesto una certa sfacciataggine.
|
Perdonatemi ma se foste dall' altra parte della barricata sareste proprio convinte del contrario, e giustamente. Alle donne piacciono i timidi più di quanto le timide piacciano all' uomo? Casomai all' uomo piace quella dolce e sensibile, alla donna quello timido in genere non piace. Così come non capisco questa storia della donna aggressiva. Da quando in qua alla maggioranza degli uomini piacciono femmine che siano aggressive e sfacciate? Al massimo si cerca l' esatto opposto in una donna (nell' uomo invece l' aggressività è proprio un valore aggiunto in moltissimi casi). A me pare che la donna sia ancora vittima dello stereotipo buona e dolce, altrochè. Basta guardare in TV tutti quei finti sorrisi, quella finta dolcezza, quella finta ingenuità ecc. per rispettare il ruolo che richiede il proprio sesso. Ma basta anche guardarsi in giro per vedere come tra uomo e donna c'è un abisso per quanto riguarda questo argomento. Al massimo la donna di oggi è PIU' aggressiva di quella di ieri, ma aggressiva in toto non mi pare. Il femminismo ha completato il suo percorso solo di facciata.
|
|
Ultima modifica di Bluevelvet93; 21-12-2014 a 12:13.
|
|
21-12-2014, 16:34
|
#187
|
|
Principiante
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Roma
Messaggi: 81
|
Quote:
Originariamente inviata da tersite
comunque nei rapporti fra i sessi secondo me una donna timida ha molte carte da giocare , a me per esempio una donna sicura di sè ed estroversa aggressiva spaventa non poco , la donna timida invece mi intriga ovvio se la sua timidezza non sia tale da risultare evitante , se no diventa impossibile combinare qualcosa sono già timido io...
|
Grazie dell'incoraggiamento a noi timide. Ho dovuto passare su word questa risposta per poterla scrivere senza eccessi, di solito smorzo con l’ironia ma questa volta scelgo di non farlo. Scelgo il martirio dell’onestà, mi riesce difficile più che qualche ora di travaglio. Ma ho scelto di scrivere su questo forum usandolo come una palestra in cui combattere i miei limiti e questa risposta è adatta a farlo, non mi nascondo. Ho riscritto quelle quattro o cinque volte le risposte ma ogni volta non dispongo dei colori sufficienti per dipingere il quadro che ho in mente. Servirebbe un critico d’arte per vedere ciò che manca sulla tela e sono un po’ grandicella per credere ai critici d’arte. Penso che possa bastare, per un animo gentile, un artista dei sentimenti, dire che una donna quando trova comprensione piange. Non una timida o una fobica, no. Una donna qualsiasi, anche la più estroversa. Come se avesse atteso per millenni quelle parole, quel piccolo gesto. Attesa estenuante ed eterna in cui si combatte, non si è inermi o passivi ma profondamente agguerrite: combatti per difendere un sogno. Combatti contro le delusioni, i fallimenti, le sgarberie, le incomprensioni, l’ignoranza, l’egoismo e l’egocentrismo, l’essere un oggetto con cui calcolare l’autostima, premio del quale non frega molto neppure al vincitore. Combatti contro le cattiverie, quelle malate di cui non amate parlare ma che ci sono. Le mano morte fin da bambina sui mezzi pubblici, le urla minacciose, gli schiaffi che ti fanno sentire troppo debole, le molestie, lo stalking, il dolore fisico che si fanno provare alcuni amanti che non amano, le parole taglienti dette per farti diventare debole, quel terrore di apparire troppo, alle persone sbagliate, con un cellulare sempre in mano, con l’orecchio teso in strada ai passi di chi ti cammina dietro di notte, la tensione quando volti l’angolo prima di prendere un ascensore nel palazzo rientrando... Combatti. È il tuo sogno, per quella singola parola, quel singolo gesto. Che esistono, pretendi che esistano. Fai di tutto perché esistano, spesso li vedi dove non ce ne sono e ti fai in quattro per conservarli: amante perfetta, fisico perfetto, parole perfette, madre perfetta, figlia perfetta, sorella perfetta, amica perfetta tutto in uno, tutto per uno. Urli, ti incazzi per idiozie, selezioni come la Regina di Cuori (tagliategli la testa!), guardi altrove tenendo i piedi in due staffe, ti chiudi in te stessa, li usi come oggetti mettendoti i loro pantaloni salvo poi sentirti vuota... Liberarsene?
Liberarsi del sogno che è diventato bambino tuo da proteggere? Una menade greca, libera? Che attrazione... che emozione anche solo pensarlo, che fascino, cose da streghe, mica per tutte, contro il mondo, contro noi stesse. No, meglio richiudere. Non mostrare, tornare alle solite chiacchiere... argomento pericoloso perché le donne non fanno guerra come gli uomini, ricordiamocelo: noi avveleniamo non spariamo. Come cambia anche solo il modo di scrivere quando si pensa alla libertà, vero? Cambia lo stile, l’essenza. Ma la porta chiude, non c’è comprensione a sufficienza e resta un segreto da gineceo, cose tra di noi. Tanto la vita è dura anche per voi, Odisseo soffre anche lui come un cane e Achille era chiaramente gay, che essere voi fosse libertà era solo una chimera, una breve visione onirica. Si torna alla realtà, si cela la realtà. Sotto l’abito che deve cadere bene, sotto il trucco naturale che richiede ore, sotto i modi costruiti, i silenzi rassegnati. Ma ricorda che alle donne piace la nudità, gli abiti sono da sempre il nostro necessario peggior nemico e la migliore maschera dietro cui nasconderci.
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Perdonatemi ma se foste dall' altra parte della barricata sareste proprio convinte del contrario, e giustamente.
|
Sorriso rassegnato. Bene, d’accordo... è più difficile per voi, siete nostre vittime sacrificali, sull’altare della vanità venite immolati, vitelli grassi che abbiamo nutrito noi stesse. Cosa mai ci farete con questo premio non lo saprò mai. E dire che la conoscenza era così vicina, sfiorata e neppure vista... Ma sia, se il premio dell’autocommiserazione vale tanto prendetelo pure. Io non so cosa farmene, non mi da sollievo anzi, mi da solitudine. Me ne privo volentieri, in effetti siamo fortunate, non dobbiamo fare niente se non attendere... eternamente.
|
|
|
|
21-12-2014, 16:47
|
#188
|
|
Banned
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: Florentia
Messaggi: 1,368
|
Quote:
Originariamente inviata da Alice74
Grazie dell'incoraggiamento a noi timide.
Ho dovuto passare su word questa risposta per poterla scrivere senza eccessi, di solito smorzo con l’ironia ma questa volta scelgo di non farlo. Scelgo il martirio dell’onestà, mi riesce difficile più che qualche ora di travaglio. Ma ho scelto di scrivere su questo forum usandolo come una palestra in cui combattere i miei limiti e questa risposta è adatta a farlo, non mi nascondo. Ho riscritto quelle quattro o cinque volte le risposte ma ogni volta non dispongo dei colori sufficienti per dipingere il quadro che ho in mente. Servirebbe un critico d’arte per vedere ciò che manca sulla tela e sono un po’ grandicella per credere ai critici d’arte. Penso che possa bastare, per un animo gentile, un artista dei sentimenti, dire che una donna quando trova comprensione piange. Non una timida o una fobica, no. Una donna qualsiasi, anche la più estroversa. Come se avesse atteso per millenni quelle parole, quel piccolo gesto. Attesa estenuante ed eterna in cui si combatte, non si è inermi o passivi ma profondamente agguerrite: combatti per difendere un sogno. Combatti contro le delusioni, i fallimenti, le sgarberie, le incomprensioni, l’ignoranza, l’egoismo e l’egocentrismo, l’essere un oggetto con cui calcolare l’autostima, premio del quale non frega molto neppure al vincitore. Combatti contro le cattiverie, quelle malate di cui non amate parlare ma che ci sono. Le mano morte fin da bambina sui mezzi pubblici, le urla minacciose, gli schiaffi che ti fanno sentire troppo debole, le molestie, lo stalking, il dolore fisico che si fanno provare alcuni amanti che non amano, le parole taglienti dette per farti diventare debole, quel terrore di apparire troppo, alle persone sbagliate, con un cellulare sempre in mano, con l’orecchio teso in strada ai passi di chi ti cammina dietro di notte, la tensione quando volti l’angolo prima di prendere un ascensore nel palazzo rientrando... Combatti. È il tuo sogno, per quella singola parola, quel singolo gesto. Che esistono, pretendi che esistano. Fai di tutto perché esistano, spesso li vedi dove non ce ne sono e ti fai in quattro per conservarli: amante perfetta, fisico perfetto, parole perfette, madre perfetta, figlia perfetta, sorella perfetta, amica perfetta tutto in uno, tutto per uno. Urli, ti incazzi per idiozie, selezioni come la Regina di Cuori (tagliategli la testa!), guardi altrove tenendo i piedi in due staffe, ti chiudi in te stessa, li usi come oggetti mettendoti i loro pantaloni salvo poi sentirti vuota... Liberarsene?
Liberarsi del sogno che è diventato bambino tuo da proteggere? Una menade greca, libera? Che attrazione... che emozione anche solo pensarlo, che fascino, cose da streghe, mica per tutte, contro il mondo, contro noi stesse. No, meglio richiudere. Non mostrare, tornare alle solite chiacchiere... argomento pericoloso perché le donne non fanno guerra come gli uomini, ricordiamocelo: noi avveleniamo non spariamo. Come cambia anche solo il modo di scrivere quando si pensa alla libertà, vero? Cambia lo stile, l’essenza. Ma la porta chiude, non c’è comprensione a sufficienza e resta un segreto da gineceo, cose tra di noi. Tanto la vita è dura anche per voi, Odisseo soffre anche lui come un cane e Achille era chiaramente gay, che essere voi fosse libertà era solo una chimera, una breve visione onirica. Si torna alla realtà, si cela la realtà. Sotto l’abito che deve cadere bene, sotto il trucco naturale che richiede ore, sotto i modi costruiti, i silenzi rassegnati. Ma ricorda che alle donne piace la nudità, gli abiti sono da sempre il nostro necessario peggior nemico e la migliore maschera dietro cui nasconderci.
Bene, d’accordo... è più difficile per voi, siete nostre vittime sacrificali, sull’altare della vanità venite immolati, vitelli grassi che abbiamo nutrito noi stesse. Cosa mai ci farete con questo premio non lo saprò mai. E dire che la conoscenza era così vicina, sfiorata e neppure vista... Ma sia, se il premio dell’autocommiserazione vale tanto prendetelo pure. Io non so cosa farmene, non mi da sollievo anzi, mi da solitudine. Me ne privo volentieri, in effetti siamo fortunate, non dobbiamo fare niente se non attendere... eternamente.
|
Bum
|
|
|
|
21-12-2014, 17:38
|
#189
|
|
Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,643
|
Non capisco perché questa discussione deve far nascere un simile conflitto.
Io sono un uomo timido e conosco le laceranti difficoltà che segnano la mia condizione. Allo stesso modo una donna timida vive le proprie problematiche, evidentemente diverse dalle mie.
Tutti saremmo tentati di dire all'altro sesso "facciamo a cambio?", è normale che sia così.
Prendiamo atto che non possiamo sapere realmente chi sta peggio, perché non avremo mai la controprova.
Semmai limitiamoci ad ascoltare e rispettare ognuno il punto di vista dell'altro
|
|
|
|
21-12-2014, 17:44
|
#190
|
|
Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,043
|
Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Non capisco perché questa discussione deve far nascere un simile conflitto.
Io sono un uomo timido e conosco le laceranti difficoltà che segnano la mia condizione. Allo stesso modo una donna timida vive le proprie problematiche, evidentemente diverse dalle mie.
Tutti saremmo tentati di dire all'altro sesso "facciamo a cambio?", è normale che sia così.
Prendiamo atto che non possiamo sapere realmente chi sta peggio, perché non avremo mai la controprova.
Semmai limitiamoci ad ascoltare e rispettare ognuno il punto di vista dell'altro |
Mah, non voglio vederlo come un conflitto, ma mi sembra che le motivazioni femminili, siano apparse tutte perlopiù vaghe, inconsistenti ed inesatte, e che siano state tutte ampiamente smentite. 
|
|
|
|
21-12-2014, 19:19
|
#191
|
|
Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
|
Va bene, ognuno ha la visione che può avere provenendo dal proprio 'gruppo di appartenenza'. Ognuno conosce meglio e vive quotidianamente la propria condizione di uomo o donna con determinate problematiche. Poi osserva la realtà e vede quello che può vedere, una persona noterà dei pro e dei contro nel vivere quel disagio negli appartenenti del proprio genere e in quelli dell'altro, e li riporta in una discussione.
Evidentemente un uomo non può immedesimarsi completamente nella testa di una donna e viceversa. Ma poi ricordo che su questo forum si cercava un po' di rendere meno nette le distinzioni tra i generi.
Insomma ognuno riporta la propria esperienza con i suoi limiti, io continuo a pensare che la timidezza è un limite maggiore negli uomini in molti campi (in particolare in quello sentimentale), non in tutti, poi se non ho questa 'conoscenza' dipenderà dal fatto che sono un mezzo schizoide che non ci sa fare con le donne.
Ma poi il premio dell'autocommiserazione sembra che lo chiedono entrambi i generi in questa discussione, a partire dal primo post, o sbaglio?
|
|
|
|
21-12-2014, 20:41
|
#192
|
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,230
|
Quote:
Originariamente inviata da Alice74
Sorriso rassegnato.
Bene, d’accordo... è più difficile per voi, siete nostre vittime sacrificali, sull’altare della vanità venite immolati, vitelli grassi che abbiamo nutrito noi stesse.
Cosa mai ci farete con questo premio non lo saprò mai.
E dire che la conoscenza era così vicina, sfiorata e neppure vista...
Ma sia, se il premio dell’autocommiserazione vale tanto prendetelo pure.
Io non so cosa farmene, non mi da sollievo anzi, mi da solitudine.
Me ne privo volentieri, in effetti siamo fortunate, non dobbiamo fare niente se non attendere... eternamente.
|
Io non dico assolutamente che la timidezza non possa essere un mostro anche per le donne, altrimenti non ci sarebbero moltissime utentesse iscritte a questo forum. Dico solo che la timidezza in un uomo è meno accettata rispetto a quella di una donna, cosa diversa da quanto affermato da me nella prima frase.
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Ma poi ricordo che su questo forum si cercava un po' di rendere meno nette le distinzioni tra i generi.
|
Si cerca di ridurle, ma sono quelle le dinamiche reali allo stato attuale. Alla donna l' emotività e la debolezza sono socialmente accettate molto di più rispetto quelle dell' uomo uomo, al quale si richiede molto più controllo e assertività.
|
|
Ultima modifica di Bluevelvet93; 21-12-2014 a 23:28.
|
|
22-12-2014, 03:32
|
#193
|
|
Principiante
Qui dal: Nov 2014
Ubicazione: Trieste
Messaggi: 74
|
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Ma poi il premio dell'autocommiserazione sembra che lo chiedono entrambi i generi in questa discussione, a partire dal primo post, o sbaglio?
|
Mi dispiace che il mio primo messaggio sia stato letto cosí, purtroppo se avessi ambito a cosí poco credo non avrei nemmeno sentito l'impulso di comunicare ad altri questi pensieri, visto che i premi di quel genere sono giá bravissima ad autoconferirmene quotidianamente. La mia unica intenzione era quella di provare a descrivere e a condividere un insieme di impressioni che probabilmente dal di fuori sono poco visibili . Non ho mai avuto la pretesa di essere convincente o statisticamente rilevante, mi sarebbe piaciuto essere in grado di dipingere il mio stato d'animo con colori piú appropriati in modo da renderlo subito riconoscibile agli occhi di quelli che l'hanno giá visto, purtroppo mi sono resa conto che non era affatto semplice.
Sono stata felice scoprendo che almeno a qualcuno forse sono riuscita a comunicare qualcosa e che qualcuno abbia scelto di farlo a sua volta.
|
|
|
|
22-12-2014, 03:47
|
#194
|
|
Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,400
|
Quote:
Originariamente inviata da Alice74
Grazie dell'incoraggiamento a noi timide.
Ho dovuto passare su word questa risposta per poterla scrivere senza eccessi, di solito smorzo con l’ironia ma questa volta scelgo di non farlo. Scelgo il martirio dell’onestà, mi riesce difficile più che qualche ora di travaglio. Ma ho scelto di scrivere su questo forum usandolo come una palestra in cui combattere i miei limiti e questa risposta è adatta a farlo, non mi nascondo. Ho riscritto quelle quattro o cinque volte le risposte ma ogni volta non dispongo dei colori sufficienti per dipingere il quadro che ho in mente. Servirebbe un critico d’arte per vedere ciò che manca sulla tela e sono un po’ grandicella per credere ai critici d’arte. Penso che possa bastare, per un animo gentile, un artista dei sentimenti, dire che una donna quando trova comprensione piange. Non una timida o una fobica, no. Una donna qualsiasi, anche la più estroversa. Come se avesse atteso per millenni quelle parole, quel piccolo gesto. Attesa estenuante ed eterna in cui si combatte, non si è inermi o passivi ma profondamente agguerrite: combatti per difendere un sogno. Combatti contro le delusioni, i fallimenti, le sgarberie, le incomprensioni, l’ignoranza, l’egoismo e l’egocentrismo, l’essere un oggetto con cui calcolare l’autostima, premio del quale non frega molto neppure al vincitore. Combatti contro le cattiverie, quelle malate di cui non amate parlare ma che ci sono. Le mano morte fin da bambina sui mezzi pubblici, le urla minacciose, gli schiaffi che ti fanno sentire troppo debole, le molestie, lo stalking, il dolore fisico che si fanno provare alcuni amanti che non amano, le parole taglienti dette per farti diventare debole, quel terrore di apparire troppo, alle persone sbagliate, con un cellulare sempre in mano, con l’orecchio teso in strada ai passi di chi ti cammina dietro di notte, la tensione quando volti l’angolo prima di prendere un ascensore nel palazzo rientrando... Combatti. È il tuo sogno, per quella singola parola, quel singolo gesto. Che esistono, pretendi che esistano. Fai di tutto perché esistano, spesso li vedi dove non ce ne sono e ti fai in quattro per conservarli: amante perfetta, fisico perfetto, parole perfette, madre perfetta, figlia perfetta, sorella perfetta, amica perfetta tutto in uno, tutto per uno. Urli, ti incazzi per idiozie, selezioni come la Regina di Cuori (tagliategli la testa!), guardi altrove tenendo i piedi in due staffe, ti chiudi in te stessa, li usi come oggetti mettendoti i loro pantaloni salvo poi sentirti vuota... Liberarsene?
Liberarsi del sogno che è diventato bambino tuo da proteggere? Una menade greca, libera? Che attrazione... che emozione anche solo pensarlo, che fascino, cose da streghe, mica per tutte, contro il mondo, contro noi stesse. No, meglio richiudere. Non mostrare, tornare alle solite chiacchiere... argomento pericoloso perché le donne non fanno guerra come gli uomini, ricordiamocelo: noi avveleniamo non spariamo. Come cambia anche solo il modo di scrivere quando si pensa alla libertà, vero? Cambia lo stile, l’essenza. Ma la porta chiude, non c’è comprensione a sufficienza e resta un segreto da gineceo, cose tra di noi. Tanto la vita è dura anche per voi, Odisseo soffre anche lui come un cane e Achille era chiaramente gay, che essere voi fosse libertà era solo una chimera, una breve visione onirica. Si torna alla realtà, si cela la realtà. Sotto l’abito che deve cadere bene, sotto il trucco naturale che richiede ore, sotto i modi costruiti, i silenzi rassegnati. Ma ricorda che alle donne piace la nudità, gli abiti sono da sempre il nostro necessario peggior nemico e la migliore maschera dietro cui nasconderci.
Bene, d’accordo... è più difficile per voi, siete nostre vittime sacrificali, sull’altare della vanità venite immolati, vitelli grassi che abbiamo nutrito noi stesse. Cosa mai ci farete con questo premio non lo saprò mai. E dire che la conoscenza era così vicina, sfiorata e neppure vista... Ma sia, se il premio dell’autocommiserazione vale tanto prendetelo pure. Io non so cosa farmene, non mi da sollievo anzi, mi da solitudine. Me ne privo volentieri, in effetti siamo fortunate, non dobbiamo fare niente se non attendere... eternamente.
|
bellisime parole , sarei un bugiardo a dire che ho capito tutto
ma scritto veramente bene complimenti , sulla parte in grassetto concordo purtroppo non vado oltre perché il discorso sarebbe lungo , ho sempre pensato che essere donna non sia affatto facile in certe società è persino peggio...
|
|
|
|
22-12-2014, 11:06
|
#195
|
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,230
|
Comunque Alice, secondo me la paura dello stupro (sulle molestie già farei un discorso diverso) è più una pulce messa nell' orecchio dalla società che un rischio statisticamente reale e preoccupante. La probabilità di subire abuso per strada è piuttosto inferiore rispetto alla probabilità di subirlo da parte di gente vicina e nelle mura di casa, eppure lì nessuna si preoccupa più di tanto. Comunque anche qua secondo me ci sarebbe da aprire un discorso piuttosto ampio.
|
|
Ultima modifica di Bluevelvet93; 22-12-2014 a 11:19.
|
|
22-12-2014, 11:33
|
#196
|
|
Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 19,112
|
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Comunque Alice, secondo me la paura dello stupro (sulle molestie già farei un discorso diverso) è più una pulce messa nell' orecchio dalla società che un rischio statisticamente reale e preoccupante. La probabilità di subire abuso per strada è piuttosto inferiore rispetto alla probabilità di subirlo da parte di gente vicina e nelle mura di casa, eppure lì nessuna si preoccupa più di tanto. Comunque anche qua secondo me ci sarebbe da aprire un discorso piuttosto ampio.
|
Ho letto anche roba interessante sulla violenza domestica che a quanto pare spesso e volentieri è di origine femminile e essendo più una cosa in genere verbale diciamo che non passa agli onori della cronaca mentre spesso quando l'uomo reagisce e lo fa con violenza fisica si viene a conoscere il fatto, ma ultimamente gli uomini stanno superando come dire la vergogna di denunciare la propria partner e infatti statisticamente le donne arrestate stanno aumentando, altro che maschi violenti e donne vittime come la vuole far passare sempre la tv.
|
|
|
|
22-12-2014, 11:36
|
#197
|
|
Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,400
|
cioè gli uomini sarebbero maltrattati dalle donne ? SversO ?
Ma solo a parole o anche fisicamente ? Perchè mi risulta essere più forti (mediamente) fisicamente o si tratta di ottuagenari maltrattati dalle badanti ?
Mah sono perplesso...
|
|
|
|
22-12-2014, 12:15
|
#198
|
|
Principiante
Qui dal: Nov 2014
Ubicazione: Trieste
Messaggi: 74
|
Scommetto che adesso facciamo anche la gara per chi è più stuprato!  Penso che la gente violenta esista per ogni genere, e che riversi la propria violenza sulle persone più prossime, che spesso coincidono con il proprio partner. Poi le violenze non fisiche non piacciono molto ai gentili telespettatori, se si indignassero anche per quelle spegnerebbero il televisore.
|
|
|
|
22-12-2014, 12:42
|
#199
|
|
Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 19,112
|
Quote:
Originariamente inviata da tersite
cioè gli uomini sarebbero maltrattati dalle donne ? SversO ?
Ma solo a parole o anche fisicamente ? Perchè mi risulta essere più forti (mediamente) fisicamente o si tratta di ottuagenari maltrattati dalle badanti ?
Mah sono perplesso...
|
la violenza femminile ovviamente è prevalentemente verbale anche se conosco una coppia dove lei picchia lui e gli tira ogni genere di oggetto contro e il tipo neanche la denuncia.
|
|
|
|
22-12-2014, 15:07
|
#200
|
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,230
|
Quote:
Originariamente inviata da Svers0
Ho letto anche roba interessante sulla violenza domestica che a quanto pare spesso e volentieri è di origine femminile e essendo più una cosa in genere verbale diciamo che non passa agli onori della cronaca mentre spesso quando l'uomo reagisce e lo fa con violenza fisica si viene a conoscere il fatto, ma ultimamente gli uomini stanno superando come dire la vergogna di denunciare la propria partner e infatti statisticamente le donne arrestate stanno aumentando, altro che maschi violenti e donne vittime come la vuole far passare sempre la tv.
|
In realtà la violenza domestica è spesso e volentieri di origine maschile e la donna non potendo fare altro e sentendosi impotente arriva anche a uccidere il partner. Più che altro io trovo da estirpare la storia per la quale la donna deve lanciare il messaggio e l' uomo deve captarlo e decifrarlo. Ho sentito di più ragazze che volevano essere "stuprate"/fare sesso violento con il fidanzato, eppure non lo dicevano in maniera diretta così che il partner a volte non capisse. Poi è ovvio che nasca la tristissima mentalità "se la donna dice di no allora dice di sì" con tutte le problematiche che ne conseguono. Ma questo per me è un discorso da fare non solo per questi casi estremi.
Quote:
Originariamente inviata da Sad but true
Scommetto che adesso facciamo anche la gara per chi è più stuprato! Penso che la gente violenta esista per ogni genere, e che riversi la propria violenza sulle persone più prossime, che spesso coincidono con il proprio partner. Poi le violenze non fisiche non piacciono molto ai gentili telespettatori, se si indignassero anche per quelle spegnerebbero il televisore. |
Certo, ci sono da entrambe le parti ma per le donne la possibilità di violenza nella coppia è appunto nettamente superiore. Bisogna però capire il perchè di così tante violenze. Come dissi già in precedenza, dubito che si creda una persona il principe azzurro e poi improvvisamente si trasformi in un mostro. Evidentemente in tantissimi casi ci sono cose dell' altro partner che si sapevano già... proprio pochi giorni fa ho letto una ricerca in cui si diceva che per una donna l' uomo aggressivo piace molto da un punto di vista sessuale (non tutte ovviamente, ma c' era una percentuale statisticamente significativa). Ecco, se si vogliono risolvere questi problemi per me è sbagliato pensare a priori che ci siano gli uomini "mostri" (ci sono anche quelli ovviamente) e che tutto il resto vada bene, ma è un' intera cultura malata da sradicare, che purtroppo non viene mai messa in discussione, se non superficialmente o comunque per singoli aspetti.
PS: Sono anche io dell' UNITS
|
|
Ultima modifica di Bluevelvet93; 22-12-2014 a 15:57.
|
|
|
|
