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Vecchio 18-12-2014, 06:27   #41
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Si in effetti sembra che muttley voglia arrivare a uno stato mentale in cui non esiste il dolore di nessun tipo, che si faccia di morfina
Vecchio 18-12-2014, 06:27   #42
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L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
essere rifiutati in amore in genere si è rifiutati per ciò che si è quindi se non altro non dico di arrestarsi dopo un tentativo ma un rifiuto sicuramente pesa di più di un rifiuto di essere assunti
Dipende dalla sicurezza che si ha in un determinato ambito: c'è chi ha paura di esporre le proprie idee per paura che vengano criticate, chi ha paura di esporsi nelle questioni sentimentali per paura del rifiuto, chi in quel lavorative per la paura del rimprovero o del licenziamento. In tutti i casi non si ha paura delle conseguenze materiali dirette (tranne nell'ultimo) ma del ferimento del senso di sé. Sarebbe bello se tutti riuscissimo a fare le cose senza timori delle ricadute egotiche in caso di fallimento, nevvero?
Vecchio 18-12-2014, 06:28   #43
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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Si in effetti sembra che muttley voglia arrivare a uno stato mentale in cui non esiste il dolore di nessun tipo, che si faccia di morfina
There is no pain
You are receding


Vecchio 18-12-2014, 06:29   #44
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Esattamente così, per me è stato così tutta la mia vita fino a 32 anni.
MAI nessun segnale di interesse vero fino a quel momento.

(bravo a citare the wall anche tu )
E come hai risolto? Sei andato in discoteca e ci hai provato? (non c'è più l'emoticon che alza gli occhi al cielo?)

In realtà il discorso è un po' più complesso, di incontri potenzialmente in grado di portare a relazioni (senza buttarsi come al gioco dei pacchi) se ne fanno, ma solo se si è sufficientemente solidi psicologicamente per avere rapporti empatici (e capita purtroppo a pochi, tra i "sensibili").
Vecchio 18-12-2014, 06:30   #45
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E comunque il paragone tra relazioni di coppia e colloqui di lavoro è molto deprimente. Specie se si stabilisce l'equazione uomo = lavoratore e donna = datore di lavoro.
Che non ho fatto



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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Appunto, comfortably numb: anestesia totale.
Il compito dell'uomo dovrebbe essere ridurre il dolore, come fa la medicina con quello fisico bisognerebbe fare altrettanto con quello spirituale. Allontanare il dolore non significa allontanare qualsiasi sensazione, mica la vita è fatta solo di sofferenza? Accogliere maggiormente quelle positive, minimizzando quelle negative.
Vecchio 18-12-2014, 06:31   #46
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Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
E come hai risolto? Sei andato in discoteca e ci hai provato? (non c'è più l'emoticon che alza gli occhi al cielo?)
No, poi è arrivato il segnale di interesse vero.

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Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
In realtà il discorso è un po' più complesso, di incontri potenzialmente in grado di portare a relazioni (senza buttarsi come al gioco dei pacchi) se ne fanno, ma solo se si è sufficientemente solidi psicologicamente per avere rapporti empatici (e capita purtroppo a pochi, tra i "sensibili").
Dipende, secondo me alcuni hanno bisogno di focalizzare bene il target (persone/contesti).
Vecchio 18-12-2014, 06:32   #47
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Si in effetti sembra che muttley voglia arrivare a uno stato mentale in cui non esiste il dolore di nessun tipo, che si faccia di morfina
Invece te ami soffrire
E' inutile lamentarsi delle cose che feriscono a livello di ego se poi non si fa nulla per rafforzarsi, com'è inutile lamentarsi di una malattia se si è condotta una vita di stravizi
Vecchio 18-12-2014, 06:33   #48
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Che non ho fatto
Ma guarda caso si applica al caso in questione. E guarda caso, mi ricordassi mai una volta in cui sia stata applicata con la donna come lavoratrice e l'uomo come datore di lavoro che le fa il colloquio. Chissà come mai...

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Il compito dell'uomo dovrebbe essere ridurre il dolore, come fa la medicina con quello fisico bisognerebbe fare altrettanto con quello spirituale. Allontanare il dolore non significa allontanare qualsiasi sensazione, mica la vita è fatta solo di sofferenza? Accogliere maggiormente quelle positive, minimizzando quelle negative.
Veramente mi è parso di aver letto nessun sé.

This is not how I am (cit.)
Vecchio 18-12-2014, 06:33   #49
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Veramente ricordo un tuo post in cui negavi decisamente la possibilità di farti avanti con un uomo (p.es. chiedendogli il numero). In questo saresti "tipica".
Scrissi di aver provato ma di non sentirmi a mio agio a chiedere il numero, sì almeno in questo rientro nello stereotipo e ci resto


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma mi pare che comunque con un tipo come quello non ci provi, quindi se non lo fa lui alla fine resta ignorato.
Non andrò a chiedergli il numero in una discoteca ma se siamo in gruppo (es. una cena, una festa in casa, una tavolata in un pub, un aperitivo) gli parlo
Vecchio 18-12-2014, 06:33   #50
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Dipende dalla sicurezza che si ha in un determinato ambito: c'è chi ha paura di esporre le proprie idee per paura che vengano criticate, chi ha paura di esporsi nelle questioni sentimentali per paura del rifiuto, chi in quel lavorative per la paura del rimprovero o del licenziamento. In tutti i casi non si ha paura delle conseguenze materiali dirette (tranne nell'ultimo) ma del ferimento del senso di sé. Sarebbe bello se tutti riuscissimo a fare le cose senza timori delle ricadute egotiche in caso di fallimento, nevvero?
In effetti risvolti materiali come dici non ce ne dovrebbero essere, è un mix di paura del giudizio altrui e di questo ferimento dell'ego, anche se all'ego non credo molto forse perchè non amo particolarmente la psicoanalisi
Vecchio 18-12-2014, 06:36   #51
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma guarda caso si applica al caso in questione. E guarda caso, mi ricordassi mai una volta in cui sia stata applicata con la donna come lavoratrice e l'uomo come datore di lavoro che le fa il colloquio. Chissà come mai...


Si riuscirà mai ad affrontare una discussione con WS dove non tira in ballo la questione? E' come il delenda carthago di catoniana memoria
Vecchio 18-12-2014, 06:37   #52
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Originariamente inviata da rds Visualizza il messaggio
Scrissi di aver provato ma di non sentirmi a mio agio a chiedere il numero, sì almeno in questo rientro nello stereotipo e ci resto
Anch'io non mi sento a mio agio a fare queste cose.
In questo siamo simili, ma chissà come mai il nostro curriculum di esperienze di relazioni è diverso... ^^

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Originariamente inviata da rds Visualizza il messaggio
Non andrò a chiedergli il numero in una discoteca ma se siamo in gruppo (es. una cena, una festa in casa, una tavolata in un pub, un aperitivo) gli parlo
Eh, ma questo posso farlo pure io.
Ma siccome sono uomo, se non faccio un passo ulteriore al 99% mi attacco al tram. Se sono donna ho qualche possibilità in più che il passo ulteriore lo faccia lui.

Ultima modifica di Winston_Smith; 18-12-2014 a 06:44.
Vecchio 18-12-2014, 06:38   #53
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Si riuscirà mai ad affrontare una discussione con WS dove non tira in ballo la questione? E' come il delenda carthago di catoniana memoria
Evidentemente è perché è una questione irrisolta.
Dopo che sarà sparso il sale sulle rovine di Cartagine (= a morte gli stereotipi), non ci sarà più bisogno di parlarne
Ceterum censeo et puto stereotypos delendos esse.

Ultima modifica di Winston_Smith; 18-12-2014 a 06:46.
Vecchio 18-12-2014, 06:41   #54
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Paura di non ottenere quello che si vuole o paura di veder ferito il proprio ego? Perché nel primo caso mi sembra quasi fisiologico (anche se alla fine non dovrebbe essere paura ma semplice delusione), nel secondo caso invece mi sembra irrazionale, ancorché diffuso. Se approccio una persona e questa non risponde positivamente, di cosa dovrei avere paura, cosa di me resterebbe danneggiato? Non è altro che una questione di ego.
Io ho le mie fobie, quindi in questo un pochino capisco, per chi ha una fobia ogni nuova esposizione è vissuta con ansia e panico, per me il primo appuntamento, il gioco di sguardi le prime frasi scambiate sono un'esperienza positiva, per chi è fobico in quest'ambito no di certo, l'ansia ed il panico stessi contribuiscono a rendere l'esposizione fallimentare cosa che conferma nel fobico che ha ragione a nutrire determinate angosce, le fobie sono bastarde, uscirne e conviverci non è né breve né semplice.
Vecchio 18-12-2014, 06:44   #55
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Originariamente inviata da rds Visualizza il messaggio
per me il primo appuntamento, il gioco di sguardi le prime frasi scambiate sono un'esperienza positiva
Per me meno incertezza c'è e meglio è. Fosse per me, andrebbe benissimo fare come alle elementari: "Ti vuoi mettere con me? Fai una X sul sì o sul no". Fine dell'ansia, fine degli equivoci, rapido e indolore. E non è una metodologia più stupida di quella secondo cui l'uomo DEVE farsi avanti per primo esplicitamente e comportarsi come l'esaminato a un colloquio di lavoro.
Vecchio 18-12-2014, 06:46   #56
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ad ogni modo concetti quali fallimento ed essere dei falliti, sono quanto di più dannoso esista per la tenuta psicologica. La vera palla al piede delle persone insicure.
Ringraziamenti da
Ansiaboy (18-12-2014)
Vecchio 18-12-2014, 06:47   #57
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Evidentemente è perché è una questione irrisolta.
Dopo che sarà sparso il sale sulle rovine di Cartagine (= a morte gli stereotipi), non ci sarà più bisogno di parlarne
Se ho capito bene e la questione è la parità tra uomo e donna in effetti ci starebbe che le donne siano più intraprendenti perchè sotto questo aspetto per ora non c'è stato nessun cambiamento rispetto epoche passate.
Vecchio 18-12-2014, 06:49   #58
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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Se ho capito bene e la questione è la parità tra uomo e donna in effetti ci starebbe che le donne siano più intraprendenti perchè sotto questo aspetto per ora non c'è stato nessun cambiamento rispetto epoche passate.
Non necessariamente, basterebbe eliminare l'obbligo non scritto per gli uomini di provarci e lo stigma sociale verso gli uomini "dissidenti" verso il sistema.
Vecchio 18-12-2014, 06:50   #59
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Per me meno incertezza c'è e meglio è. Fosse per me, andrebbe benissimo fare come alle elementari: "Ti vuoi mettere con me? Fai una X sul sì o sul no".


Io alle elementari ero molto più fobica di te allora!! Non avrei confessato nemmeno sotto tortura che mi piaceva il bambino X, altro che mettere la croce sul foglio!!
Vecchio 18-12-2014, 06:51   #60
Esperto
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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
sotto questo aspetto per ora non c'è stato nessun cambiamento rispetto epoche passate.
E perché negli altri ambiti la rivoluzione sessuale ha portato tanti cambiamenti secondo te?
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