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28-01-2013, 12:48
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#101
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Sì, ci sarà sempre questo problema, in questo sono esigente, cerco una ragazza che stia quantomeno attenta a non farmi pesare le sue esperienze del passato.
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La parola dialogo non ti dice nulla?
Basta parlarne....
Invece di elaborare teorie metti il tutto su un piano eminentemente pratico...
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28-01-2013, 12:54
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#102
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 1,066
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
In questo caso allora ti comprendo perfettamente ma ritengo che moltissimi (ripeto Hurry Up a parte che ritengo abbia davvero bisogno di trovare un pochino di pace interiore) degli utenti che scrivono siano condizionati da una vita di frustrazioni e di rifiuti subiti e che non riescano a discernere quello che è giusto da quello che è sbagliato...
Invece di allontanarsi basta mettere chi non in aggrada in ignore...
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Vorrei davvero avere la pazienza di ragionare con persone simili.
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28-01-2013, 12:54
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#103
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
La parola dialogo non ti dice nulla?
Basta parlarne....
Invece di elaborare teorie metti il tutto su un piano eminentemente pratico...
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E' questo che cerco, una ragazza con cui possa parlarne. Con la mia non posso, e se approfondisco mi prendo giudizi e lanci di sensi di colpa, insomma: devo abbozzare sul fatto che lei se la sia potuta spassare e sui film mentali delle sue passate esperienze. Se ne parlassi con una ragazza come medea pensi che ci sarebbe un dialogo? Ti farebbe sentire una merda lanciandoti sensi di colpa, dandoti del misogino, etc... con argomenti strawman. Queste teorie sono il frutto di ripetuti tentativi falliti di comunicazione e dialogo su questo tema con le donne, di presa di cognizione del disinteresse all'ascolto, quindi ho diritto di esprimere il mio scontento senza raccogliere sensi di colpa.
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28-01-2013, 12:57
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#104
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Hurry ma mi spieghi come fa una persona che riceve regali ad essere considerata un ladro?
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28-01-2013, 13:00
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#105
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Hurry ma mi spieghi come fa una persona che riceve regali ad essere considerata un ladro?
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Ho già spiegato il senso di questa affermazione.
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28-01-2013, 13:08
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#106
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Invece di allontanarsi basta mettere chi non in aggrada in ignore...
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Ah, si può fare? Come si mette in ignore?
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28-01-2013, 14:59
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#107
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Ho già spiegato il senso di questa affermazione.
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No, non l'hai fatto.
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28-01-2013, 15:21
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#108
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 1,298
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Quote:
Originariamente inviata da Ragazzabella
Giungo alla seguente conclusione: sono giovane e bella e non ho fretta di accasarmi, quindi al momento mi divertirò più che posso come se non ci fosse un domani. Ma nel momento in cui troverò quello che è veramente UOMO, quello che ti prende di testa e con il quale c'è la prospettiva di un rapporto a lungo termine, mi farò passare tutti i vizi e gli sarò fedele sempre
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Tanto resti comunque una baldracca.
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28-01-2013, 15:27
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#109
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,861
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Mi sa che ho preteso troppo dalla comunicazione umana (come al solito), torno nella fortezza, giudicate pure e non ascoltate
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Forse hai ragione, ne riparleremo nell'aldilà (cit.).
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28-01-2013, 15:51
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#110
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Ah, si può fare? Come si mette in ignore?
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Dalla pagina principale vai...
1) Pannello utente
2) Cerca nel menù sulla tua sinistra la voce "modifica lista ignorati"
3) Aggiungi l'utente che vuoi ignorare e conferma con ok.
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28-01-2013, 16:02
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#111
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
E' questo che cerco, una ragazza con cui possa parlarne. Con la mia non posso, e se approfondisco mi prendo giudizi e lanci di sensi di colpa, insomma: devo abbozzare sul fatto che lei se la sia potuta spassare e sui film mentali delle sue passate esperienze. Se ne parlassi con una ragazza come medea pensi che ci sarebbe un dialogo? Ti farebbe sentire una merda lanciandoti sensi di colpa, dandoti del misogino, etc... con argomenti strawman. Queste teorie sono il frutto di ripetuti tentativi falliti di comunicazione e dialogo su questo tema con le donne, di presa di cognizione del disinteresse all'ascolto, quindi ho diritto di esprimere il mio scontento senza raccogliere sensi di colpa.
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Secondo me comunque sbagli l'approccio al dialogo...
Se affronti il discorso con le suddette argomentazioni è ovvio ed evidente che nessuna ti ascolti e che ti mandino a quel paese a dir poco...
Se invece poni la questione partendo dall'esposizione di una tua (a parer mio legittima) insicurezza cercando nel contempo di non far sentire in colpa lei per il suo curriculum sentimentale/sessuale superiore potresti a parer mio ottenere dei risultati...
Ma dipende più che altro da quello che vuoi ottenere tu da questa frequentazione...
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28-01-2013, 21:33
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#112
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Intermedio
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 166
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No davvero io vorrei capire!
Spiegami Hurryup!!!
In che modo la tua ragazza ti ha fatto pesare le sue passate esperienze e le tue mancate esperienze?
Cioè ti dice che non sei alla sua altezza? Si sorprende che tu non ne abbia?
Oppure te le ha fatte pesare nel senso che ti ha raccontato di averle avute?
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28-01-2013, 23:16
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#113
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
No, non l'hai fatto.
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Se la metti così allora andrò a ripescare il punto in cui l'ho spiegato. Sarebbe più facile rispiegarlo a parole nuove, ma considerando il tono di sfida con insinuazione di non averlo fatto mi hai punto nell'orgoglio e sceglierò la via più scomoda
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28-01-2013, 23:33
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#114
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Kyoko
No davvero io vorrei capire!
Spiegami Hurryup!!!
In che modo la tua ragazza ti ha fatto pesare le sue passate esperienze e le tue mancate esperienze?
Cioè ti dice che non sei alla sua altezza? Si sorprende che tu non ne abbia?
Oppure te le ha fatte pesare nel senso che ti ha raccontato di averle avute?
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Me le ha fatte pesare perchè mi ha raccontato di averle avute conoscendo la mia situazione, la mia frustrazione vissuta nel passato con le donne a causa della mia timidezza, descrivendomi esperienze avute con ragazzi intraprendenti. Se ci tieni a me stai anche attenta a non farmi pesare certe cose.
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28-01-2013, 23:47
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#115
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Se la metti così allora andrò a ripescare il punto in cui l'ho spiegato. Sarebbe più facile rispiegarlo a parole nuove, ma considerando il tono di sfida con insinuazione di non averlo fatto mi hai punto nell'orgoglio e sceglierò la via più scomoda
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il fatto è che stai attribuendo un valore (disvalore) morale alla concupiscenza, e da questo punto di vista puoi anche affermare che la baldracca e il puttaniere sono sullo stesso piano morale, ma solo in relazione a questo singolo criterio. La stessa concupiscenza è quella provata dallo stupratore, o dall'amante che uccide la moglie dell'amato.
Sono sullo stesso piano morale? No.
Perché oltre alla concupiscenza, qualsiasi valore o disvalore vuoi attribuire a questa cosa, esistono altre fattispeci comportamentali che si aggiungono e quindi danno un valore morale complessivo differente.
Poi capisco/relativizzo che nel tuo strano (per non dire altro) criterio di valutazione, concupire sia stigmatizzabile; ma poi affermi di volerlo tu stesso fare. Coerenza hurryup, sei bravo in matematica ma non nei discorsi.
Non ciò voglia di spiegarmi oltremodo, veditela tè.
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28-01-2013, 23:54
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#116
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Ecco la spiegazione del ladro per Marco Russo e MoonWatcher, è qui che l'avevo già spiegato:
Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Non confondere un'imprecisione di forma con un'imprecisione di sostanza, intendevo confrontare due individui accomunati dallo stesso interesse di possedere uno stesso accessorio di piacere. Mettiamo che ci sia un processo morale aperto da una ragazza bella che vuole dimostrare di essere moralmente superiore a un fedifrago. Nel tribunale morale la ragazza, per dimostrarlo, mostrerebbe di non aver mai tradito e di non aver mai voluto tradire nessun uomo. A questo punto sente di avere la vittoria in pugno: "il giudice morale sancirà che la ragazza è moralmente superiore al ragazzo imputato che ha tradito". Ma se il giudice venisse a sapere che la ragazza ha programmato di avere storielle e avventure prima di una storia seria, non potrebbe sapere se, in condizioni non avvantaggiate, avrebbe evitato il tradimento, anzi, il fatto che abbia programmato di farsi le storielle di divertimento a più non posso possono indurre il giudice a sospettare che la ragazza sia talmente attratta dai vizi e dai piaceri da cadere facilmente nella tentazione di tradire il fidanzato se non avesse il vantaggio di poter comodamente separare le due esperienze in un programma temporale di obbiettivi di vita.
Insomma, infine non potrebbe avere il riconoscimento di una morale superiore rispetto al fedifrago.
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Comunicazione di servizio:
ho aperto questo topic con l'intenzione di comunicare un ragionamento e eventualmente sottoporlo ad analisi con una comunicazione puramente matematica, come se si stesse svolgendo un'equazione matematica. Nel momento in cui si cominciano a lanciare attacchi personali e a non seguire un metodo leibniziano di comunicazione analitica aperta a qualsiasi revisione e senza limiti di approfondibilità il mio interesse a continuare la comunicazione cessa.
"un'arte di comporre dialoghi veramente filosofica consisterebbe nello scrivere in modo tale che da entrambe le parti si combatta con pari perizia, arrivando a dire perfino ciò che direbbe un acerrimo avversario. In tal modo, la vittoria all'interno del dialogo sarebbe veramente la vittoria della causa stessa. Sarebbe qualcosa di analogo a una conferenza o a un confronto giudiziario tra parti in lite, con l'autore nel ruolo di giudice o, se si preferisce, di presidente e moderatore"
Leibniz.
Quindi, prima di controbattere, per esempio, dovreste almeno fare di tutto per trovare un punto di vista ragionevole da cui vi appaia che il mio ragionamento sia giusto ("arrivando a dire perfino ciò che direbbe un acerrimo avversario"), e se non trovate quel punto di vista continuare a cercarlo, chissà, in questo modo forse si riuscirà a fare economia di sforzi e il chiarimento arriverà.
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Ultima modifica di HurryUp; 28-01-2013 a 23:58.
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28-01-2013, 23:57
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#117
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: Asti
Messaggi: 1,631
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ti consiglio di leggere il topic di ftz-Bastiani sulle seghe mentali.
esprime appieno l'importanza dei tuoi elaborati processi teorico-filosofici di pensiero in campo reale
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29-01-2013, 00:05
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#118
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
il fatto è che stai attribuendo un valore (disvalore) morale alla concupiscenza, e da questo punto di vista puoi anche affermare che la baldracca e il puttaniere sono sullo stesso piano morale, ma solo in relazione a questo singolo criterio. La stessa concupiscenza è quella provata dallo stupratore, o dall'amante che uccide la moglie dell'amato.
Sono sullo stesso piano morale? No.
Perché oltre alla concupiscenza, qualsiasi valore o disvalore vuoi attribuire a questa cosa, esistono altre fattispeci comportamentali che si aggiungono e quindi danno un valore morale complessivo differente.
Poi capisco/relativizzo che nel tuo strano (per non dire altro) criterio di valutazione, concupire sia stigmatizzabile; ma poi affermi di volerlo tu stesso fare. Coerenza hurryup, sei bravo in matematica ma non nei discorsi.
Non ciò voglia di spiegarmi oltremodo, veditela tè.
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Non ho dato alla concupiscenza un disvalore morale, se mai ho tolto un valore assoluto alle regole e ai patti sanciti dagli uomini, che risultano al contrario strumenti da usare a proprio vantaggio e da aggirare con l'astuzia (per esempio, programmando una fase di divertimento prima del "contratto" vincolante a una persona). Io non trasgredisco le regole di questi patti, ma solo per diplomazia, in realtà sono consapevole che si tratta di un gioco ingiusto.
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29-01-2013, 00:07
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#119
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da paccello
Forse hai ragione, ne riparleremo nell'aldilà (cit.).
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Bravo, hai detto la cosa giusta, ci voleva...
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29-01-2013, 00:08
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#120
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Efits
ti consiglio di leggere il topic di ftz-Bastiani sulle seghe mentali.
esprime appieno l'importanza dei tuoi elaborati processi teorico-filosofici di pensiero in campo reale
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Sì, lo volevo vedere, ma non ho avuto tempo!
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