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28-01-2013, 02:46
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#81
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,155
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in pratica rosichi perché possono farsi programmi di questo genere e ti inventi che è tradimento?
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28-01-2013, 02:55
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#82
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
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Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga
in pratica rosichi perché possono farsi programmi di questo genere e ti inventi che è tradimento?
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pur non tradendo, sono moralmente equivalenti ai ragazzi che tradiscono (cit)
In effetti non ha tutti i torti secondo me, ma non si puo misurare la moralità che è una cosa molto soggettiva quindi non c'è niente che potrebbe confermare la sua teoria.
Programmare di usare uomini per il proprio divertimento (un certo tipo di uomo) per poi mettersi seriamente con un altro tipo di uomo.
Cosa dovrebbe pensare l'uomo da divertimento se volesse avere una relazione seria ? Cosa dovrebbe pensare l'uomo serio da relazione se volesse avere anche lui lo stesso divertimento avuto dalla ragazza o quando gli fa presente questo suo disagio glielo rinfacciano pure.
L'uomo da relazione si sente un tampone emotivo(in fase di avventure non gliel'avrebbero data magari) e l'uomo da sesso si sente un vibratore umano.
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Ultima modifica di Pillola Magica; 28-01-2013 a 03:04.
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28-01-2013, 03:12
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#83
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: Roma
Messaggi: 670
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Ma per teoria intendi qualcosa di esatto, di dimostrabile???
E soprattutto come si fa ad elaborare una teoria (o vederne la conferma) in questo ambito sulla base delle parole scritte in facebook da una sola persona (cit.ragazza bella)?
Continuo a dire che ogni persona e'diversa dall'altra e che alcune situazioni non sono pianificabili. Forse si puo'avere una tendenza di base ma la vita e'cosi'strana a volte e ci porta a decidere tutto e il contrario di tutto. A stravolgere i nostri "programmi"cosi'naturalmente tanto da dimenticare di averne avuti o di essersene prefissati. Sul campo della morale non mi soffermerei molto. Non amo i giudizi, poi se moralistici...
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28-01-2013, 04:59
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#84
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Banned
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,272
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Una volta avevo espresso un sospetto sulle ragazze belle, dicendo che molte di loro, pur non tradendo, sono moralmente equivalenti ai ragazzi che tradiscono, facendo questo ragionamento: se una ragazza bella si fa il programma di avere una fase piena di storielle brevi e avventure di divertimento seguita da una storia seria, allora è moralmente equivalente a un uomo che tradisce la fidanzata per avere avventure, infatti la donna bella avendo facilità a trovare tanti uomini disponibili e belli con cui divertirsi ha sempre la garanzia di avere un'ampiaofferta per quel genere di piacere, di conseguenza ha la possibilità di avere nella sua giovinezza sia le avventure sia la storia seria uscendone pulita (grazie al trucchetto astuto di programmare PRIMA le avventure e POI la storia seria): in questo modo la ragazza bella, pur essendo moralmente equivalente al dongiovanni che vuole avere tante esperienze, non essendo costretta a cogliere le occasioni "quando e come" arrivano, può comodamente programmare di separare cronologicamente i due tipi di esperienza in modo da non sovrapporli e uscirne pulita, pur essendo di fatto moralmente uguale all'uomo traditore.
E' un po' come un ladro che riesce a farla franca perchè tutti gli regalano quello che ruberebbe se non glie lo regalassero e quindi ne esce pulito rispetto a un ladro che ruba.
Ebbene, oggi su facebook questa ragazza bella ha scritto questa frase:
E con questo cade la critica che avevo ricevuto, per esempio, da WinstonSmith, che mi attaccava dicendo "è solo una tua supposizione, ti sembra probabile che una ragazza giovane e bella che segue il suo istinto e non ha neanche il tempo di pensare... adesso si metta a pianificare la sua vita sentimentale dicendo 'ora voglio le avventure, tra qualche anno una storia seria'?". Ebbene, caro WinstonSmith, questo messaggio scritto da una ragazza bella ti dimostra che la risposta è "SI'!": molte ragazze belle pianificano astutamente di avere una fase di divertimento seguita da una storia seria in modo da poter avere tutti i tipi di piaceri uscendone pulite, sfruttando il fatto di poter trovare quando vogliono uomini disponibili con un'ampia facoltà di scelta sul tipo di uomini e di esperienze che cercano, ma questo a loro non basta: usano questa astuzia che le fa uscire pulite anche per giudicare male gli uomini "poco seri" che magari le prendono in giro nel momento in cui loro cercherebbero la storia seria (cioè dopo essersi divertite a trombare qua e là) :-)
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misoginia alert
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28-01-2013, 09:39
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#85
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 1,066
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Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica
Alla fine però sei un tipo alla mano a differenza di molti altri, io sono molto peggio di te, Medea ti ha insultato indirettamente già 2 volte in questo thread e tu riesci a rimanere tranquillo, ammirevole .
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IO, come penso anche altre donne, mi sento insultata ogni volta che leggo queste generalizzazioni!! Questi "le donne sono stronze, le donne sono troie, le donne vanno coi figobulli, le donne fan così...". Vi rendete conto di che vita impossibile sia quella di una donna su questo forum, quando ci sono tanti, ma davvero tanti "uomini" che, non avendo mai visto una donna, costruiscono teorie a ca**o su di loro? Uno viene per parlar di cose serie, o comunque per parlare con gente civile e si ritrova dei misogini schizzati... e replicare a ognuno di loro mi risulta davvero difficile. È stato il motivo per cui la prima volta mi sono allontanata da questo forum, mi sembrava non ci fosse spazio per una donna ed è lo stesso motivo che porta alcune ragazze ad essere estremamente diffidenti (quindi basta anche ai thread sul perché le donne qui siano schive).
Sono veramente indignata!
P.s Tranquillo e ammirevole? Si dovrebbe vergognare, di essere così offensivo e di trattare una povera anima pia come la sua ragazza come parte dei suoi progetti malati.
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Ultima modifica di Medea; 28-01-2013 a 09:44.
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28-01-2013, 10:20
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#86
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Esperto
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: meandri della Campania
Messaggi: 2,291
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per me HurryUp c'ha ragione da vendere,anche se non so cosa se ne farà della ragione in questo forum.
Quanto a certe persone che tirano pacchi agli altri e poi tentano di esibire attestati di moralità,Dio ce ne liberi...
Comunque, questi topics sono triti e ritriti. . HurryUp,fingi sempre con la tua ragazza perchè tanto non sarà la prima...imita il modello di successo che viene proposto oggi,se ci tieni ad avere successo.
Ma se ci tieni ad avere valore,fregatene di tutti e sii pronto a passare sui cadaveri di tutti.
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28-01-2013, 11:19
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#87
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da Fallitoperenne
Ma se ci tieni ad avere valore,fregatene di tutti e sii pronto a passare sui cadaveri di tutti.
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E la Madonna, in pratica deve diventare un panzer militare per tenersi buona una donna.
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28-01-2013, 11:22
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#88
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Non importa, se la mia ragazza ha fatto quel ragionamento è già un problema, significherebbe che io sarei il suo dolce dopo il menù, mentre a me spetterebbe solo il dolce... nooo! Non ci sto!!!
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Sei ossessionato da questo "problema". Ma secondo me sai bene anche tu che, da introverso con poca esperienza, sarebbe in salita domani iniziare a farsi storielle di qua e di là, per colmare questo gap.
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28-01-2013, 11:49
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#89
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Medea
P.s Tranquillo e ammirevole? Si dovrebbe vergognare, di essere così offensivo e di trattare una povera anima pia come la sua ragazza come parte dei suoi progetti malati.[/SIZE]
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Vedo che ti scaldi, allora avevo ragione, ma io sono come questa fortezza:
sono protetto dai tuoi giudizi aggressivi, come da quelli della mia ragazza.
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Ultima modifica di HurryUp; 28-01-2013 a 11:51.
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28-01-2013, 11:53
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#90
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Mi sa che ho preteso troppo dalla comunicazione umana (come al solito), torno nella fortezza, giudicate pure e non ascoltate
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28-01-2013, 12:00
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#91
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 1,066
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Ma sì, torna nella fortezza col fossato coi coccodrilli e il drago a guardia... Nessuno potrà ferirti. Una bella vita di solitudine.
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28-01-2013, 12:05
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#92
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Medea
Ma sì, torna nella fortezza col fossato coi coccodrilli e il drago a guardia... Nessuno potrà ferirti. Una bella vita di solitudine.
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Sei riuscita a farmi vergognare di me stesso senza avere nessuna colpa, brava. Chi invece spara giudizi gratuiti e aggressivi invece si guarda tranquillamente allo specchio e si sente moralmente superiore. Questa è la comunicazione umana! Quando si è attaccati si va nella fortezza, in tempi di pace si esce fuori.
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28-01-2013, 12:15
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#93
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Non importa, se la mia ragazza ha fatto quel ragionamento è già un problema, significherebbe che io sarei il suo dolce dopo il menù, mentre a me spetterebbe solo il dolce... nooo! Non ci sto!!!
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Val la pena rodersi il fegato così solo per colmare il "gap"?
Non vorrei aver frainteso: se la tua ragazza non avesse avuto altre storie oltre a te, non ne avresti sentito l'esigenza, giusto?
Ti rendi conto che se il motivo è questo, fondamentalmente è solo rosik? O al massimo ti senti inadeguato per una cosa che non è importante come pensi. Hai una ragazza? E goditela mannaggia! Goditi l'avere una persona vicino pensando che tanti non ce l'hanno o non l'avranno mai...
E sta attento con le pare, che poi lei un giorno si stufa e dopo so cazzi...
Per il resto, la tua teoria, voglio vedere se l'ho colta:
Chi ritiene immorale il ragazzo che, non potendo cambiarne una a sera, decide di farsele col tempo nonostante debba tradire la morosa, dovrebbe ritenere sullo stesso livello la ragazza o il ragazzo che può averne quanti/e ne vuole per poi ritirarsi a vita privata, decidendo consapevolmente di divertirsi prima per poi approfittare in seguito...
Cioè la differenza sarebbe che i secondi non si sorbiscono la nomea di traditori solo perchè la natura è stata generosa con loro, mentre i primi son considerati tali pur volendo soddisfare gli stessi bisogni...
Dici che, se non avessero avuto il loro fascino fuori dalla norma, si sarebbero comportati al pari degli altri. Forse. Forse no, qualcuno sì qualcun altro no, ok.
Ma se la gente non ritiene immorale chi sfrutta il suo fascino, allora non dovrebbe ritenere immorale nemmeno te che questo fascino magnetico che te ne fa portare a letto una quando ti pare non l'hai, giusto? Così puoi far le corna alla tua ragazza in maniera lecita?
Boh, non so se era questo che volevi dire, in ogni caso, un consiglio spassionato: lascia perdere queste pare e goditi l'avere una persona accanto, anche se ha avuto qualche esperienza in più che ti frega...
Anche se certo oh, dopo potresti mangiarti tutti gli antipasti/primi/secondi di pesce che vuoi, sempre che te li servano...
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28-01-2013, 12:25
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#94
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Vi rendete conto di che vita impossibile sia quella di una donna su questo forum, quando ci sono tanti, ma davvero tanti "uomini" che, non avendo mai visto una donna, costruiscono teorie a ca**o su di loro?
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Questa è per l'appunto una generalizzazione che tu giustamente tanto disprezzi..
Io vengo massacrato senza colpa e senza soluzione di continuità almeno in ambito sentimentale (sono solamente brutto/introverso/buono/povero) da più di vent'anni ormai e di donne ne ho conosciute veramente uno sproposito...
Quote:
Uno viene per parlar di cose serie, o comunque per parlare con gente civile e si ritrova dei misogini schizzati... e replicare a ognuno di loro mi risulta davvero difficile. È stato il motivo per cui la prima volta mi sono allontanata da questo forum, mi sembrava non ci fosse spazio per una donna ed è lo stesso motivo che porta alcune ragazze ad essere estremamente diffidenti (quindi basta anche ai thread sul perché le donne qui siano schive).
Sono veramente indignata!
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Su Hurry Up hai ragione (queste sue teorie semplicemente non hanno ragion d'essere pianificare i propri sentimenti e le proprie scalette relazionali è pura fantascienza per ambo i sessi) ma ti invito a non generalizzare dando a tutti i Forumensi dei misogini schizzati...
Capisco la tua frustrazione a leggere certe cose ma mettiti anche nei miei panni un secondo...
Ho a che fare quotidianamente con donne diverse (ne ho conosciute TANTE in undici anni) che disprezzano sempre nei fatti (e in alcuni casi anche a parole) i cessi e gli sfigati...
Vengo su questo Forum ad esporre quello che vedo e quello che subisco e le risposte che leggo sono...
1) Misogino...
2) Generalizzatore...
3) M.d.f. (ridicolo come se non potessi avere una sessualità solo perchè sono brutto)...
4) Abitante di Marte (questa è fantastica).
Io faccio finta di niente e non mi allontano e ti invito a fare altrettanto...
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28-01-2013, 12:28
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#95
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Val la pena rodersi il fegato così solo per colmare il "gap"?
Non vorrei aver frainteso: se la tua ragazza non avesse avuto altre storie oltre a te, non ne avresti sentito l'esigenza, giusto?
Ti rendi conto che se il motivo è questo, fondamentalmente è solo rosik? O al massimo ti senti inadeguato per una cosa che non è importante come pensi. Hai una ragazza? E goditela mannaggia! Goditi l'avere una persona vicino pensando che tanti non ce l'hanno o non l'avranno mai...
E sta attento con le pare, che poi lei un giorno si stufa e dopo so cazzi...
Per il resto, la tua teoria, voglio vedere se l'ho colta:
Chi ritiene immorale il ragazzo che, non potendo cambiarne una a sera, decide di farsele col tempo nonostante debba tradire la morosa, dovrebbe ritenere sullo stesso livello la ragazza o il ragazzo che può averne quanti/e ne vuole per poi ritirarsi a vita privata, decidendo consapevolmente di divertirsi prima per poi approfittare in seguito...
Cioè la differenza sarebbe che i secondi non si sorbiscono la nomea di traditori solo perchè la natura è stata generosa con loro, mentre i primi son considerati tali pur volendo soddisfare gli stessi bisogni...
Dici che, se non avessero avuto il loro fascino fuori dalla norma, si sarebbero comportati al pari degli altri. Forse. Forse no, qualcuno sì qualcun altro no, ok.
Ma se la gente non ritiene immorale chi sfrutta il suo fascino, allora non dovrebbe ritenere immorale nemmeno te che questo fascino magnetico che te ne fa portare a letto una quando ti pare non l'hai, giusto? Così puoi far le corna alla tua ragazza in maniera lecita?
Boh, non so se era questo che volevi dire, in ogni caso, un consiglio spassionato: lascia perdere queste pare e goditi l'avere una persona accanto, anche se ha avuto qualche esperienza in più che ti frega...
Anche se certo oh, dopo potresti mangiarti tutti gli antipasti/primi/secondi di pesce che vuoi, sempre che te li servano...
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Non faccio le corna alla mia ragazza in maniera lecita, infatti ho detto che la lascerei. Ma se io sento che una ragazza ha programmato di avere quello che volevo avere anch'io, ottenendolo grazie al vantaggio di essere una ragazza, io non posso avere quella ragazza come donna della mia vita, perchè se ha programmato questo prima lei rappresenta per me proprio il tipo di ragazza che mi ha negato quei piaceri (che lei invece si è opportunisticamente presa), è un'umiliazione che il prototipo di ragazza che mi ha sempre emarginato spassandosela con altri ragazzi sia la ragazza che mi sta vicino in una relazione seria, non posso sentirla vicina, la sentirò sempre come una ragazza che mi ha fregato e non potrà ne vorrà condividere con me questo disagio, e due persone che stanno insieme devono condividersi tutto, altrimenti non c'è vero amore e non c'è vero desiderio di conoscersi in tutto e scambiarsi tutto.
Mi rendo conto che è difficile da capire, è più facile puntare il dito, aggiungere sensi di colpa e dire "si dovrebbe vergognare". Io non mi vergogno, non è solo l'interiorità e la sensibilità della donna quella che conta.
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28-01-2013, 12:35
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#96
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 1,066
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Questa è per l'appunto una generalizzazione che tu giustamente tanto disprezzi..
Io vengo massacrato senza colpa e senza soluzione di continuità almeno in ambito sentimentale (sono solamente brutto/introverso/buono/povero) da più di vent'anni ormai e di donne ne ho conosciute veramente uno sproposito...
Su Hurry Up hai ragione (queste sue teorie semplicemente non hanno ragion d'essere pianificare i propri sentimenti e le proprie scalette relazionali è pura fantascienza per ambo i sessi) ma ti invito a non generalizzare dando a tutti i Forumensi dei misogini schizzati...
Capisco la tua frustrazione a leggere certe cose ma mettiti anche nei miei panni un secondo...
Ho a che fare quotidianamente con donne diverse (ne ho conosciute TANTE in undici anni) che disprezzano sempre nei fatti (e in alcuni casi anche a parole) i cessi e gli sfigati...
Vengo su questo Forum ad esporre quello che vedo e quello che subisco e le risposte che leggo sono...
1) Misogino...
2) Generalizzatore...
3) M.d.f. (ridicolo come se non potessi avere una sessualità solo perchè sono brutto)...
4) Abitante di Marte (questa è fantastica).
Io faccio finta di niente e non mi allontano e ti invito a fare altrettanto...
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Dire che un bel po' di persone (mica tutte, ci mancherebbe) qui sopra hanno teorie assurde non è una generalizzazione, basta contare anche solo i thread come questi...
Il tuo è un discorso diverso. Se dici ho conosciuto tante donne stronze che si son comportate male è un conto, ma sentir parlare di teorie secondo le quali le donne son tutte stronze, ciniche programmatrici, bastarde... ne è un altro. Anch'io spesso faccio finta di niente, ma all'ennesimo topic di questo tipo... scusa, ma non ne posso davvero più.
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28-01-2013, 12:38
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#97
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Medea è in preda a una crisi strawman, io non ho detto "tutte le donne", e "teoria" era un modo di dire. Con lei tanto chiudo ogni comunicazione, peccato che non esista la funzione ignore.
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28-01-2013, 12:42
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#98
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Non faccio le corna alla mia ragazza in maniera lecita, infatti ho detto che la lascerei. Ma se io sento che una ragazza ha programmato di avere quello che volevo avere anch'io, ottenendolo grazie al vantaggio di essere una ragazza, io non posso avere quella ragazza come donna della mia vita, perchè se ha programmato questo prima lei rappresenta per me proprio il tipo di ragazza che mi ha negato quei piaceri (che lei invece si è opportunisticamente presa), è un'umiliazione che il prototipo di ragazza che mi ha sempre emarginato spassandosela con altri ragazzi sia la ragazza che mi sta vicino in una relazione seria, non posso sentirla vicina, la sentirò sempre come una ragazza che mi ha fregato e non potrà ne vorrà condividere con me questo disagio, e due persone che stanno insieme devono condividersi tutto, altrimenti non c'è vero amore e non c'è vero desiderio di conoscersi in tutto e scambiarsi tutto.
Mi rendo conto che è difficile da capire, è più facile puntare il dito, aggiungere sensi di colpa e dire "si dovrebbe vergognare". Io non mi vergogno, non è solo l'interiorità e la sensibilità della donna quella che conta.
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Io capisco le basi del tuo ragionamento (se una qualsiasi una ragazza un giorno, non succederà cmq, decidesse di darmi una possibilità andando oltre l'estetica io mi troverei potenzialmente nella tua stessa situazione) ma non condivido nella maniera più assoluta le conclusioni che tiri..
Ti rendi conto che (prescindendo da questa ragazza che comunque se sta con te vuol dire che intende darti una possibilità e volerti bene) con qualsiasi ragazza rischi di trovarti nella stessa situazione?
E continueresti a farti condizionare a vita da castelli in aria di questo genere che oltretutto non hanno nessun fondamento? (l'esperienze sentimentali non sono pianificabili anche se qualcuna in effetti ci prova?).
Dammi retta Hurry fai pace con te stesso e goditi la situazione in cui ti trovi...
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28-01-2013, 12:45
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#99
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Io capisco le basi del tuo ragionamento (se una qualsiasi una ragazza un giorno, non succederà cmq, decidesse di darmi una possibilità andando oltre l'estetica io mi troverei potenzialmente nella tua stessa situazione) ma non condivido nella maniera più assoluta le conclusioni che tiri..
Ti rendi conto che (prescindendo da questa ragazza che comunque se sta con te vuol dire che intende darti una possibilità e volerti bene) con qualsiasi ragazza rischi di trovarti nella stessa situazione?
E continueresti a farti condizionare a vita da castelli in aria di questo genere che oltretutto non hanno nessun fondamento? (l'esperienze sentimentali non sono pianificabili anche se qualcuna in effetti ci prova?).
Dammi retta Hurry fai pace con te stesso e goditi la situazione in cui ti trovi...
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Sì, ci sarà sempre questo problema, in questo sono esigente, cerco una ragazza che stia quantomeno attenta a non farmi pesare le sue esperienze del passato.
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28-01-2013, 12:46
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#100
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da Medea
Dire che un bel po' di persone (mica tutte, ci mancherebbe) qui sopra hanno teorie assurde non è una generalizzazione, basta contare anche solo i thread come questi...
Il tuo è un discorso diverso. Se dici ho conosciuto tante donne stronze che si son comportate male è un conto, ma sentir parlare di teorie secondo le quali le donne son tutte stronze, ciniche programmatrici, bastarde... ne è un altro. Anch'io spesso faccio finta di niente, ma all'ennesimo topic di questo tipo... scusa, ma non ne posso davvero più.
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In questo caso allora ti comprendo perfettamente ma ritengo che moltissimi (ripeto Hurry Up a parte che ritengo abbia davvero bisogno di trovare un pochino di pace interiore) degli utenti che scrivono siano condizionati da una vita di frustrazioni e di rifiuti subiti e che non riescano a discernere quello che è giusto da quello che è sbagliato...
Invece di allontanarsi basta mettere chi non in aggrada in ignore...
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