Darby Crash

ok. il punto è che tu - e in realtà un po' tutti - tendi a immedesimarti con uno solo dei due protagonisti della vicenda.
Dire che Giulia non era una santa è un fatto oggettivo come dire che Filippo è un malato mentale.

muttley

Ma il punto è che lei non era una santa e non aveva certo il dovere di esserlo, in quanto è verosimile pensare che il disturbo mentale di Turetta fosse tale che qualsiasi fosse la sua condotta, lui avrebbe fatto comunque ricorso a gesti estremi ed efferati. Pensare che un rifiuto più garbato avrebbe cambiato le cose mi sembra irrealistico.

cuginosmorfio

Ma questo è pacifico: mi pare ovvio constatare che con uno skizzato come Turetta (ed altri) non puoi applicare una logica razionale -diciamo- "comune": 'sta gente vede la realtà in maniera differente.

il punto è che non era dovere di Giulia rendersi conto che 'sto qui fosse un pericolo a piede libero e che andava trattato come un bambino di 5 anni rimboccandogli le coperte, portargli il latte caldo a letto, dargli il peluche e leggergli una fiaba per farlo addormentare

Darby Crash

non credo. Va bene che era disturbato, però poteva comunque agire secondo una logica. Dal racconto emerge ad esempio che le coltellate arrivano in seguito a una lite. Non arrivano così a caso in un momento qualsiasi.

(a scanso di equivoci, non giustifico nulla e non do nessuna colpa a Giulia. Semplicemente, guardo i fatti in maniera distaccata e fredda, senza prendere le parti di nessuno dei due)

TãoSozinho

Ma cosa avrebbe dovuto fare, stare con lui per accontentarlo?, come quelle persone che sono infelici con il partner ma per quieto vivere ci rimangono insieme e si rovinano la vita... È stata chiara. Poteva ghostarlo invece ha avuto la decenza di dirgli le cose come stanno... Sembra che l'essere corretti non paghi.

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I fobici invece si immedesimano con "quel bravo ragazzo che forse è esistito, forse no, nella vita di donna-ammazzataX, e che se lei avesse scelto non sarebbe morta"; ma questo ha in realtà poca importanza, cioè chissenefrega delle femmine, chissenefrega se vengono ammazzate o meno, ma l'importante è che quel "bravo e buonissimo ragazzo, sicuramente non violento e schifato per la sua mitezza, e che se esista o meno non importa", l'importante dicevo è che egli non sarebbe stato solo, o meglio senza una donna, mentre le donne uccise a loro negate, o meglio che a loro si sono negate, giacciono morte nella fredda terra, e anche un po' giustamente alla fine, loro che hanno rifiutato tutti i buoni, i santi di questo mondo. I famosi santi che son santi a priori, non devono dimostrare di essere poi effettivamente persone decenti e rispettose nei rapporti, a loro basta auto-dichiararsi come persone di grande bontà, e che in virtù di quella bontà non avrebbero dovuto essere rifiutati in favore dei pazzi violenti (anche loro sempre auto-dichiarati) e restare soli, senza una donna.

zoe666

in realtà non guardi i fatti in modo oggettivo e distaccato, è evidente che ogni tuo messaggio è atto a giustificare turetta perchè giulia doveva trattarlo bene, sorridergli, accettare i regali. E che lui si, è stato "eccessivo" ( sic. ), ma tutto sommato soffriva.
E' proprio palese tu prenda chiaramente una delle due parti, tanto che più persone qui ti stanno facendo notare che è surreale ritenere lei colpevole di non essere stata gentile, di aver aizzato la sua reazione, etc.

muttley

Non so, ho come l'impressione che su un forum come questo prevalga la tendenza a immedesimarsi in una persona che aveva problemi di vuoti affettivi, forse perché sono stati d'animo che sentiamo vicini a noi...

Darby Crash

queste sono cose che hanno scritto altri. Io anzi sostengo che il delitto fosse imprevedibile e che Giulia non ha sbagliato nulla nel mettersi con Filippo. L'ha fatto in buona fede non potendo sapere l'epilogo.

Darby Crash

grande muttley, tu sì che mi capisci.
Messa così suona bene. Messa diversamente, quasi mi prendono come un criminale anche a me ahah

Warlordmaniac

Differenza di value e credo anche differenza di forza fisica.
In pratica la stronzaggine è il marchio di fabbrica della donna e sta portando alla decrescita demografica attuale. C'è del vero nel tuo secondo punto: hanno paura.
Hanno paura della forza maschile e loro rispondono defemminilizzandosi e rendendosi spiacevoli.

Norbert

Poteva avere problemi come chiunque ma non per forza era un disperato. Era giovane, non era una persona sola e non gli mancava niente. Almeno è quello che penso.

cuginosmorfio

Secondo me Darby è tra i fautori di quelli che teorizzano come in realtà sia Daniel LaRusso a bullizzare quelli del Kobra Kai.
Ammettilo.

Darby Crash

ho scritto un sacco di volte che non lo giustifico.
Giulia avrebbe fatto bene a trattarlo bene perché è oggettivo che trattare bene sia una cosa positiva. È "colpevole" di non essere stata gentile, semplicemente perché essere scortesi non è una cosa buona. La sua colpevolezza non ha un legame diretto con l'omicidio, quello è fondamentalmente un fatto afferente alla mente disturbata di Filippo.

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😂😂😂😂😂

Hai mai avuto una discussione con qualcuno in vita tua?
Specie con qualcuno che tramite il suo comportamento ti sta arrecando un danno?

claire

Giulia doveva accorgersi...io spero e prego il Signore che qualora voi abbiate una ragazza per le mani, in qualche modo si accorga. Di quello che siete ed esprimete un po' qui ma in buona parte in altri lidi, ma non certo davanti a lei. Di tutto il rancore e l'odio covato per anni e anni, verso il genere a cui l'ignara appartiene. Speriamo proprio.

Nightlights

Tralaltro stamattina pensavo una cosa. Osservando queste dinamiche da una prospettiva meno a fazioni e più analitica, i meccanismi che portano a pensieri omicidi nelle menti malate grossomodo si assomigliano su tutti i rapporti umani.
Non solo in quelli sentimentali.
Se la mente è malata partorisce pensieri malati.
Pensiamo ad esempio a due uomini.
Se uno dei due è fuori di testa e ritiene di aver ricevuto uno sgarbo, può maturare di fare fuori l'altro.
Questo succede per esempio tra i criminali.
Altro esempio:
Due rapinatori fanno un colpo da qualche parte, poi uno dei due si mette in testa che l'altro gli ha fregato i soldi.
Pensa che è un infame e dice "lo faccio fuori".
E via dicendo...
Si possono fare un sacco di esempi.
Se uno è fuori di testa pesante non c'è più razionalità.
Anche se un condomino parcheggia la macchina in un punto che a un altro sta sui coglioni uno può cominciare a pensare ste cose.
Se non c'è con la testa.
La discriminante è passare dalle parole ai fatti.

Warlordmaniac

Non avevo letto. Hai detto praticamente tutto.

Darby Crash

certo. E mi è capitato anche di rispondere in modo offensivo. Ma in seguito ho avuto la consapevolezza che la mia reazione fosse esagerata, che avrei potuto reagire in modo meno emotivo, più controllato, senza farmi prendere dalla rabbia.

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Ma poi la malafede si sgama subito nel momento in cui difendono e si immedesimano in gente come Antonio De Marco, eccoli i loro buoni, i loro santi, che con la loro mitezza non farebbero male a una mosca, mica come i fratelli Bianchi.

Se la coppia non avesse fatto così, se la coppia non avesse fatto colì, "capisco perché De Marco li ha ammazzati bla bla bla", ahahahahah stranamente quando il Cattivo Ragazzo, Il Violento, L'Assassino, Lo Stronzo, è lombrosianamente simile a loro, con uno stile di vita simile al loro, ecco che la loro malafede scappa fuori come le lumache dopo la pioggia.

Chi non vorrebbe un amico buono e dedito come De Marco.