cuginosmorfio

Ragionare secondo un certo tipo di induzione fa un po' parte dell'essere umano.
Assolutismi, su questo forum, se ne leggono spesso.

Il fatto è -come si diceva pochi giorni fa in un'altra luogo del forum- che quando una credenza si cementifica nel proprio pensiero, diventa molto difficile estirparla poiché essa inizia a stratificarsi e consolidarsi attraverso una serie di suggestioni che il soggetto utilizza per rafforzare il proprio credo.

Anche il ripetersi l'utile mantra che "non sono tutte/i così" è una grottesca lotta tra razionalità ed irrazionalità insite dentro di noi.

Diventa quasi ridicolo dover ricordare che siamo 8-9 miliardi (vabbè, non tutti adulti ovviamente) e che probabilmente la tua donna o il tuo uomo siano in questo momento in Sud America o in Giappone o in India.

Nightlights

Si appunto.
Però siccome c'è tanta frustrazione e vengono maturati pensieri che sono disfunzionali, e fanno male, fanno solo crescere odio, trovo opportuno ritornare a concetti semplici e razionali a volte.

Nightlights

Scusa, ma perché lo trovi addirittura GROTTESCO? Posso capire che sia banale, scontato, ovvio, ma grottesco perché?
Perlomeno, se proprio deve diventare un mantra o un autoconvinzione, è un autoconvinzione equilibrata.
Non trovi?

cuginosmorfio

Perché allo stesso tempo lo trovo drammatico, comico ed esagerato come gesto. Ma non esclude la sua importanza.

Nightlights

Non trovi che rispecchi la realtà?
Trovi fuori dalla realtà dire che le persone non sono tutte uguali e non ragionano tutte allo stesso modo?
Non sto cercando di convincerti o di polemizzare eh, mi sto confrontando sui concetti.
A me questo concetto serve moltissimo per ritornare razionale, quando ho delle reazioni emotive sul momento.
Mi fermo un attimo e penso a questa cosa per ristabilire razionalità.

cuginosmorfio

Certo. L'essere umano è anche (e spesso) grottesco. Per me.

Lo trovo un buon approccio. Molte altre persone però sono (e restano) degli emotivi, spinti dalle proprie emozioni a volte irragionevoli.
Lo dico senza negatività. Non voglio dire che sia bellissimo essere costantemente razionali.

Nightlights

Ok.
Io ho bisogno a volte di essere più razionale, perché altrimenti, a periodi, tendo ad avere un emotività ed una sensibilità molto forti.
Che riesco abbastanza a nascondere, però sono un arma a doppio taglio.
Per alcuni aspetti mi sono utili ma per altri mi fanno vivere male, tutto amplificato.
Quindi devo sempre cercare di mantenere un equilibrio.

Lost75

Ma dove si è vista una che va con un fobico?

Keith

Spero di non essere frainteso, ma secondo me Giulia ha detto qualcosa che ha scatenato la furia del pazzo.
Spesso le donne ma anche gli uomini, quando sono stufe di una persona e vogliono mettere le distanze fanno due cose:
- ergersi su un piedistallo di superiorità e saggezza trattando con sufficienza la persona che vogliono allontanare.
- dicono delle frasi che fanno infuriare del tipo " devi andare avanti", sei rimasto indietro, rincoglionito, non lo vedi che io sono evoluta, vado a 200 all'ora? Vedi di inventarti qualcosa pure tu, però da solo.
Oppure una volta una ragazza che stavo corteggiando mi disse "Friends Will be Friends", sempre la stessa mi disse "uno come te non potrà mai avere una donna" poi è stata smentita, ok, ma li per lì è pesante. Io non sono di indole violenta e non vado ad usare violenza su queste che ti prendono così pesantemente per i fondelli, che poi sono prese per i fondelli di fino, di quelle che fanno male..non è come dire "aho ma ndo vai con quella panza".

Non mi sognerei mai di picchiare o uccidere per questo, la colpa ce l'ha lui, tutta lui, ma a volte sarebbe più corretto dire "mi dispiace filippo, non è colpa tua ma preferisco chiudere la storia, è finita".

Nightlights

Secondo me le persone quando respingono con stronzaggine:
- o hanno un motivo, cioè sono esasperate per qualche comportamento
- vengono da esperienze brutte e hanno paura
- ci provano gusto a umiliare, e in quel caso c'è cattiveria.
Nel terzo caso l'unica cosa da fare è rendersi conto di che merda umana si aveva davanti.
Una persona che ti fa un tiro del genere (terzo caso) non è meritevole nemmeno di ricevere attenzioni.
Appena c'è quel comportamento bisogna lasciare perdere. Scordarsele.

Keith

Non riesci a lasciar correre. Devi rispondere all'umiliazione, non puoi tenerti tutto dentro, non ci riesci e fa male. Ma lo devi fare a parole, sempre e solo a parole. Anche dicendo "non ti permettere di parlare così e porta rispetto, chi ti credi di essere?" La risposta ci vuole, ma sempre e solo a parole, poi seguita da un "Addio".
La maggior parte dei problemi delle persone sono traumi e contrasti non affrontati.

Nightlights

Si ma alle volte continuare a cercare la comunicazione è impossibile. Ti possono rispondere con altre umiliazioni. Ci si fa solo del male inutilmente.
Ma poi scusa, come si fa a voler continuare a parlare con qualcuno che ti ha trattato come una merda?

Keith

Ma perché lui ne era dipendente.
Se una donna ha deciso che non devi più fare parte della sua vita come partner o come amica la sua decisione è quasi sempre definitiva, è questo che noi uomini non capiamo, perché forse siamo diversi.

Nightlights

non per vantarmi ma questo io credo di capirlo molto facilmente.
Magari ho difetti su altre cose ma su questa non credo.
Ma non solo quando si parla di donne, in generale per qualsiasi rapporto umano.
Capisco subito quando è il caso di tagliare, di guardare altrove, che non è proprio aria.
Un pò per carattere (perché non mi piace dare fastidio alle persone, ricerco il contatto solo se vedo che l'altra persona ha piacere nel riceverlo).
Un pò perché quando ero adolescente sono stato respinto anch'io, come altri di voi, da gruppi di persone, in modo per me traumatico.
Quindi credo di capire bene cosa voglia dire sentirsi esclusi.

Keith

Ma alle volte questo essere esclusi è fatto in modo ambiguo, velato.
La mia compagna di studi dell'università con cui abbiamo preparato più della metà degli esami insieme ed eravamo anche amici fuori, praticamente stavamo sempre insieme, una volta terminata l'uni mi ha detto " ok, adesso ci siamo laureati e non mi servi più" io mi sono messo a ridere perché pensavo che scherzasse.. invece era seria. Ovvio che è stato un trauma, però è finita lì, per sempre.

Altre persone sono più opportuniste, è evidentemente che non ti vogliono essere più amiche/amici e che non gli interessi più, lo vedi perché non vogliono più uscire, non rispondono più ai messaggi, però mantengono il contatto, ti mandano gli auguri..se le incontri ti offrono il caffè.. e poi le rivedi dopo 2 anni.. queste sono le situazioni peggiori.. ambiguità, malessere.

TãoSozinho

Ognuno è responsabile delle proprie azioni.

Che ci sia dietro un certo tipo di mentalità o meno, che ci sia un educazione dei genitori o meno, tutto questo non ha nessuna importanza perché indipendentemente dal retroscena di ciascuno di noi, ognuno sceglie se agire in un certo modo o fermarsi prima.

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e si, stringi stringi il problema principale delle donne ammazzate è che non sono andate con me che sono tanto buono... Un santo, un madonno!

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Mi spiace ma non sei più recuperabile, ti consiglio di accantonarti vicino ai bidoni dell'umido il giorno che passano a ritirare la mondezza

zoe666

quindi bisogna giustificare turetta in quanto giulia gli avrà detto qualcosa di sbagliato/forte, quindi aho, se rispondi male o peggio, rifiuti qualcuno, poi può capitare che ti ammazzino.

A me certi discorsi sembrano agghiaccianti, se avessi rischiato di ammazzare chiunque mi abbia in vita trattato male/mollato a quest'ora avrei commesso una carneficina.

Taluni che giustificano l'operato di turetta o chi per lui sono indifendibili, dire "eh poverino però è stato sicuramente trattato male, che si sa LE DONNE ( tutte, in blocco, una unità unica e riprodotta in serie ) quando ti mollano fanno così e cosà e devono essere bravi quelli che non reagiscono, ma qualcuno è debole" è agghiacciante.

Darby Crash

beh, che Giulia abbia detto cose forti e sbagliate pare sia vero

Quella sera volevo darle un regalo, una scimmietta mostriciattolo. Con me avevo uno zainetto che conteneva altri regali: un'altra scimmietta di peluche, una lampada piccolina, un libretto d'illustrazione per bambini intitolato “I mostri si lavano i denti”. Lei si è rifiutata di prenderlo. Abbiamo iniziato a discutere. Mi ha detto che ero troppo dipendente, troppo appiccicoso con lei. Voleva andare avanti, stava creando nuove relazioni, si stava sentendo con un altro ragazzo, Eric. Ho urlato che non era giusto. Che avevo bisogno di lei. Che mi sarei suicidato. Lei ha risposto decisa che non sarebbe tornata con me. È scesa dalla macchina gridando, sei matto vaffanc.. lasciami in pace

è una Giulia che offende e non ha pietà di un ragazzo che si vuole suicidare. Poi, certo, la reazione di Filippo è stata spropositata, su questo non ci piove. Ma la narrazione mediatica sembra faccia passare Giulia come una sorta di santa martire... invece vediamo bene che non è così