Keith

Non riesci a lasciar correre. Devi rispondere all'umiliazione, non puoi tenerti tutto dentro, non ci riesci e fa male. Ma lo devi fare a parole, sempre e solo a parole. Anche dicendo "non ti permettere di parlare così e porta rispetto, chi ti credi di essere?" La risposta ci vuole, ma sempre e solo a parole, poi seguita da un "Addio".
La maggior parte dei problemi delle persone sono traumi e contrasti non affrontati.

Nightlights

Si ma alle volte continuare a cercare la comunicazione è impossibile. Ti possono rispondere con altre umiliazioni. Ci si fa solo del male inutilmente.
Ma poi scusa, come si fa a voler continuare a parlare con qualcuno che ti ha trattato come una merda?

Keith

Ma perché lui ne era dipendente.
Se una donna ha deciso che non devi più fare parte della sua vita come partner o come amica la sua decisione è quasi sempre definitiva, è questo che noi uomini non capiamo, perché forse siamo diversi.

Nightlights

non per vantarmi ma questo io credo di capirlo molto facilmente.
Magari ho difetti su altre cose ma su questa non credo.
Ma non solo quando si parla di donne, in generale per qualsiasi rapporto umano.
Capisco subito quando è il caso di tagliare, di guardare altrove, che non è proprio aria.
Un pò per carattere (perché non mi piace dare fastidio alle persone, ricerco il contatto solo se vedo che l'altra persona ha piacere nel riceverlo).
Un pò perché quando ero adolescente sono stato respinto anch'io, come altri di voi, da gruppi di persone, in modo per me traumatico.
Quindi credo di capire bene cosa voglia dire sentirsi esclusi.

Keith

Ma alle volte questo essere esclusi è fatto in modo ambiguo, velato.
La mia compagna di studi dell'università con cui abbiamo preparato più della metà degli esami insieme ed eravamo anche amici fuori, praticamente stavamo sempre insieme, una volta terminata l'uni mi ha detto " ok, adesso ci siamo laureati e non mi servi più" io mi sono messo a ridere perché pensavo che scherzasse.. invece era seria. Ovvio che è stato un trauma, però è finita lì, per sempre.

Altre persone sono più opportuniste, è evidentemente che non ti vogliono essere più amiche/amici e che non gli interessi più, lo vedi perché non vogliono più uscire, non rispondono più ai messaggi, però mantengono il contatto, ti mandano gli auguri..se le incontri ti offrono il caffè.. e poi le rivedi dopo 2 anni.. queste sono le situazioni peggiori.. ambiguità, malessere.

TãoSozinho

Ognuno è responsabile delle proprie azioni.

Che ci sia dietro un certo tipo di mentalità o meno, che ci sia un educazione dei genitori o meno, tutto questo non ha nessuna importanza perché indipendentemente dal retroscena di ciascuno di noi, ognuno sceglie se agire in un certo modo o fermarsi prima.

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e si, stringi stringi il problema principale delle donne ammazzate è che non sono andate con me che sono tanto buono... Un santo, un madonno!

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Mi spiace ma non sei più recuperabile, ti consiglio di accantonarti vicino ai bidoni dell'umido il giorno che passano a ritirare la mondezza

zoe666

quindi bisogna giustificare turetta in quanto giulia gli avrà detto qualcosa di sbagliato/forte, quindi aho, se rispondi male o peggio, rifiuti qualcuno, poi può capitare che ti ammazzino.

A me certi discorsi sembrano agghiaccianti, se avessi rischiato di ammazzare chiunque mi abbia in vita trattato male/mollato a quest'ora avrei commesso una carneficina.

Taluni che giustificano l'operato di turetta o chi per lui sono indifendibili, dire "eh poverino però è stato sicuramente trattato male, che si sa LE DONNE ( tutte, in blocco, una unità unica e riprodotta in serie ) quando ti mollano fanno così e cosà e devono essere bravi quelli che non reagiscono, ma qualcuno è debole" è agghiacciante.

Darby Crash

beh, che Giulia abbia detto cose forti e sbagliate pare sia vero

Quella sera volevo darle un regalo, una scimmietta mostriciattolo. Con me avevo uno zainetto che conteneva altri regali: un'altra scimmietta di peluche, una lampada piccolina, un libretto d'illustrazione per bambini intitolato “I mostri si lavano i denti”. Lei si è rifiutata di prenderlo. Abbiamo iniziato a discutere. Mi ha detto che ero troppo dipendente, troppo appiccicoso con lei. Voleva andare avanti, stava creando nuove relazioni, si stava sentendo con un altro ragazzo, Eric. Ho urlato che non era giusto. Che avevo bisogno di lei. Che mi sarei suicidato. Lei ha risposto decisa che non sarebbe tornata con me. È scesa dalla macchina gridando, sei matto vaffanc.. lasciami in pace

è una Giulia che offende e non ha pietà di un ragazzo che si vuole suicidare. Poi, certo, la reazione di Filippo è stata spropositata, su questo non ci piove. Ma la narrazione mediatica sembra faccia passare Giulia come una sorta di santa martire... invece vediamo bene che non è così

zoe666

non ho mai scritto che giulia sarebbe una santa mi sembra, può tranquillamente pure aver mandato a fanculo uno con cui era stata e che aveva lasciato ma che continuava a vedere perchè sapeva che stava male.
Il punto non è questo, sembra si voglia far passare l'idea che lui fosse in qualche modo giustificato perchè soffriva e lei aveva anche osato trattarlo male.

Le relazioni sono qualcosa di complicato, quando ci si lascia si soffre, si tende a diventare freddi, ci si allontana. Lei a parer mio ha sbagliato a continuare a tenerlo vicino evidentemente perchè lo vedeva star male ( e lui anche manipolatorio usava questa cosa per tenerla vicino a se, anche la cosa del "Mi suicido" è un classico a relazione finita per alcuni, una tecnica manipolatoria per tenere legato l'altro che per paura di un tuo gesto ti rimane vicino ma non lo vorrebbe ), in questi casi si tronca e si sparisce, l'altro deve riuscire a superarla da solo, anche se si dispera e minaccia gesti eclatanti.

Chi dice che lei l'ha trattato male non conosce le dinamiche della fine di una relazione, diventa difficile alla lunga avere vicino qualcuno che in realtà non si vuole avere vicino, anche avesse detto vaffanculo ripigliati nessuno dovrebbe giustificare uno che reagisce ammazzando.

muttley

Secondo me Turetta aveva un buon value: era un bel ragazzo, alto, sportivo, esteticamente superiore rispetto alla sua fidanzata. Il suo problema andrebbe analizzato nei termini di una deprivazione affettiva derivante da una famiglia anaffettiva o incapace di dare il supporto adeguato: magari lo stesso veniva elargito in maniera frammentaria, discontinua e a intermittenza, del resto la radice di ogni disturbo del carattere nasce proprio da lì.

Trinacria

Spero tu stia scherzando. Lei probabilmente era esasperata. Cosa avrebbe dovuto fare? Tornare con lui per pietà? Fare tutto quello che voleva? Trovo terrificante giustificare tutto ciò e dare la colpa a lei.
A me è venuto il terrore solo a leggerle queste cose.

Darby Crash

accettare i regali col sorriso. Esprimere le sue volontà in modo fermo, ma non offensivo. Se Filippo cominciava a dare di matto, chiamare famigliari o la polizia. Anche se credo che se avesse accettato i regali e si fosse comportata in modo gentile e piacevole, Filippo sarebbe rimasto tutto sommato tranquillo. - Con questo, ripeto che la reazione è stata spropositata.

Darby Crash

sì, certo, non mi riferivo a te, ma al tipo di narrazione percepito. Tutti che la elogiano, che dicono quanto fosse brava etc.

questo è palese

lonely heart

Ma che paura se la pensate così. "È una Giulia che offende", beh ma cosa deve fare una persona se sta con uno che non le lascia mai tregua? Ad un certo punto sbotta pure se è la persona più paziente al mondo. Poi uno non può venirti a dire "mi suicido" e volerti accollare la responsabilità.
Quello schifoso alla fine non ha avuto il coraggio di farlo però, ma di accoltellarla guardandola negli occhi sì però.
Non ha nessuna giustifica valida uno così, è un mostro punto e basta.
Nessuno ha detto che Giulia è una santa ma lui non è che avuto una reazione spropositata e basta, l'ha UCCISA FEROCEMENTE. Non cerchiamo di dire "eh ma lei ha fatto così e cosà" altrimenti sembra che in qualche modo se lo sia meritato.
Sinceramente un discorso del genere mi fa gelare il sangue.

Daytona

L'ho scritto a Warlord sopra ma lo scrivo pure qui, ho una seria difficoltà a capire se fate sul serio e credete davvero a ciò che scrivete o se è una modellizzazione particolare della realtà tirata fuori pour parler usando dei massimi sistemi astratti.

In ogni caso vista la piega che ha preso vorrei che venga riportata la discussione dentro i confini del buonsenso e della realtà, se ne si vuole discutere, altrimenti verrà chiusa

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Ahahahahah

Ecco un altro a cui hanno montato il cervello al contrario, ma meno male che è un genio della letteratura e dell'arte, con un quoziente intellettivo di 170; aspettiamo che finalmente trovi la sua — a sua volta intelligentissima e coltissima — musa, la sua Eleonora Duse con cui accoppiarsi dannunzianamente sotto la pioggia nel pineto.

Perché si sa, la gente stupida e ignorante non è stimolante per il pene della branca dei fobici dal cervello sopraffino... Mica come loro che sprizzano accuratissime facoltà di ragionamento logico da ogni poro.

Darby Crash

mm. qual è in particolare il punto del post che ti ha portato a scrivere questa risposta?
ho l'impressione di aver scritto cose oggettive; se non trovi sia così, felice di essere smentito

Trinacria

Ma quale sorriso. Lui la stava ossessionando. Il sorriso lo fai la prima volta, la seconda, alla terza ti sei già rotto le palle. Non facciamo gli assistenti sociali. C'è un limite a tutto. Non dico che bisogna trattare male le persone ma a un certo punto diventa impossibile. E in ogni caso non è una giustificazione per ammazzare qualcuno.