Warlordmaniac

Poi rispondo anche gli altri quote.
Ad uccidere la sorella è stata una persona non un fenomeno. Quale fenomeno? Di certo non la cultura dello stupro e del femminicidio, queste sono follie, o perlomeno sono teorie che non condivido.
Chi non ha ucciso non eredita nessuna colpa; se lo chiediamo, dovremmo stare sempre a sentirsi responsabili per quello che hanno combinato gli altri. Sentirsi responsabili per i tradimenti altrui, sentirsi responsabili per gli incidenti automobilistici altrui, io che vado pianissimo e vengo perculato per questo; "eh ma anche chi non ha fatto del male direttamente ha contribuito alla cultura patriarcale facendo le battute da spogliatoio", ecco, questo è un delirio, altro sensibilizzare il problema. È roba da ubriachi, nessuno di noi, neanche il più misogino si è mai spinto a tanto.
La tizia era già sciroccata e indottrinata di suo.

Anzi, ti dirò che se dobbiamo proprio vedere il fenomeno che ha armato Filippo contro Giulia, non è né il patriarcato né la cultura dello stupro, ma è il contrario: è il disagio maschile di fronte ad un potere sessuale che svanisce di colpo, perché il maschio necessita del benestare femminile per posizionarlo socialmente. Turetta era un segaiolo, mettendosi con Giulia è aumentato terribilmente di status, con la rottura stava ripiombando nella lower class. Serve un movimento che applichi la mentalità di sinistra per entrambi i sessi, altrimenti è socialismo per soli ricchi. E i veri poveri sono oggi soprattutto gli uomini, perché meno forti a livello riproduttivo e perché il progresso ha eliminato i loro punti di forza. Ma questo non te lo dirà mai Elena Cecchettin, troppo intenta a divulgare le sue teorie nazistoidi.

Maffo

Perfettamente d'accordo

Nightlights

keith, io su questa cosa qua non sono d'accordo con te.
Non te la prendere e non voglio fare il lecchino te lo posso assicurare.
Non sono d'accordo con te perché stai parlando della "categoria" donne come se fossero dei robot che ragionano tutte allo stesso modo.
Sembra una cosa ovvia ma non è ovvia.
È un pensiero disfunzionale.
Magari hai conosciuto delle donne nella tua vita che sono così come dici tu.
Una, due, cinque, dieci.
Siamo 7 miliardi a sto mondo, cioè non so se mi spiego
Ti posso dire per esperienza personale che donne, ragazze, che ti rispettano, ti trattano bene e sono brave persone esistono.
Altroché se esistono.
Probabilmente ragioni così perché fino adesso non ti sono ancora capitate.

Nightlights

Le donne sono persone come noi uomini.
Ci sono uomini stronzi e uomini non stronzi.
Ci sono donne stronze e donne non stronze.
Probabilmente sono banalità quelle che sto dicendo, però penso che sia utile cominciare a vedere la società in questi termini.
Se si comincia ad avere un approccio di questo tipo le generalizzazioni nella propria mente cessano di esistere.
Capitan ovvio? Forse
Però forse ogni tanto è utile ricordarlo...

Hassell

Il tuo ragionamento avrebbe senso solo se si parlasse di mafiosi o spacciatori conclamati. Ma stiamo parlando di un Turetta cazzo. Uno può anche essere un tipo strano ma non è che tutti i tipi strani sono potenziali assassini.

Barracrudo

Ce un processo in corso .. abbiate pazienza.. non credete alle minchiate che vedete sugli schermi che sia riguardo il covid o turetta o qualsiasi altra cosa... Spegnete gli schermi e usate la testa... Lasciate perdere le varie scimmiette regalo x la sua fidanzata .. l orsacchiotto a letto.. e tutte le altre minchiate.. i media sono un cancro che va estirpato... Vanno distrutte tutte le antenne e i ripetitori..

claire

Anche perché sennò una che va con un fobico si starebbe cercando la morte.

Barracrudo

È successo qualcosa di bruttissimo su questo non ci piove .. ma stanno raccontando una marea di cazzate sui media.. state attenti non fatevi rendere poltiglia il cervello

Nightlights

Sapete perché ho detto quelle che possono sembrare delle banalità?

Perché commenti come quello di keith possono suggestionare la mente di un ragazzo o di uomo che è in difficoltà:
Mettiamo caso che un uomo o un ragazzo sta male perché non conosce al momento nessuna donna.
Purtroppo non ha ancora esperienza diretta.
Un concetto come quello che ha espresso keith può attecchire in una mente non forte, vulnerabile.
Lui si convince di una verità, posta come assoluta da una persona che forse ha avuto un esperienza o più esperienze negative, e matura un pregiudizio.
Senza che abbia mai avuto un esperienza diretta.

È questo meccanismo qua che è pericoloso se vengono scritti alcuni tipi di commenti posti come verità assolute.

Se keith riformulasse il concetto e dicesse: "purtroppo nella mia vita ho incontrato solo donne che si sono comportate male con me, mi hanno disprezzato/denigrato/snobbato ecc..e adesso purtroppo mi sono convinto che siano tutte come loro".

Il significato cambia completamente.

cuginosmorfio

Ragionare secondo un certo tipo di induzione fa un po' parte dell'essere umano.
Assolutismi, su questo forum, se ne leggono spesso.

Il fatto è -come si diceva pochi giorni fa in un'altra luogo del forum- che quando una credenza si cementifica nel proprio pensiero, diventa molto difficile estirparla poiché essa inizia a stratificarsi e consolidarsi attraverso una serie di suggestioni che il soggetto utilizza per rafforzare il proprio credo.

Anche il ripetersi l'utile mantra che "non sono tutte/i così" è una grottesca lotta tra razionalità ed irrazionalità insite dentro di noi.

Diventa quasi ridicolo dover ricordare che siamo 8-9 miliardi (vabbè, non tutti adulti ovviamente) e che probabilmente la tua donna o il tuo uomo siano in questo momento in Sud America o in Giappone o in India.

Nightlights

Si appunto.
Però siccome c'è tanta frustrazione e vengono maturati pensieri che sono disfunzionali, e fanno male, fanno solo crescere odio, trovo opportuno ritornare a concetti semplici e razionali a volte.

Nightlights

Scusa, ma perché lo trovi addirittura GROTTESCO? Posso capire che sia banale, scontato, ovvio, ma grottesco perché?
Perlomeno, se proprio deve diventare un mantra o un autoconvinzione, è un autoconvinzione equilibrata.
Non trovi?

Daytona

Spetta, fermo lì, mi devo essere espresso male, IO non credo che esista un fenomeno sistemico così rilevante da spingere a commettere quel tipo di reati passionali, l'ho scritto anche in un commento un po' prima che forse non hai avuto modo di leggere, se ci fosse un fenomeno sistemico di tale portata ci sarebbero ben più di quei 40/50 femminicidi all'anno. Quello che comprendo è che per Elena Cecchettin questo fenomeno invece esista e identificando lì la causa della morte di una sorella sia incazzata. Poi, vista la notizia, e l'alone che c'è stato, secondo me ci stava fare una riflessione. Però mica sei obbligato a fare sta cosa. C'è la libertà di parola in sto paese, mica l'obbligo di ascolto. Grazie a dio aggiungo.


qui invece non capisco se sei serio al 100% ma nel dubbio ti rispondo lo stesso :/
Scusa, ovviamente non ti offendere se è il tuo pensiero, credo sia una visione davvero arida, rigida e spersonalizzante dei rapporti uomo-donna. Ci sono anche stereotipi molto negativi della zitella o della gattara se è per questo. Anche una donna ha bisogno del benestare di un uomo, anche se non lo chiamerei benestare. Poi non ho riscontri irl di queste dinamiche, nè ho mai visto fare questioni di stato o teorie così "modellizzanti" per una chiavata, visto che parli di potere riproduttivo. Ho visto persone conoscersi, piacersi, andare a letto e poi mettersi insieme o passare alla persona successiva di solito. O almeno, questo è quello che ho visto da quando avevo 13 anni agli attuali 30, trasversalmente ai vari contesti sociali di ceto ed età che ho vissuto, appunto

cuginosmorfio

Perché allo stesso tempo lo trovo drammatico, comico ed esagerato come gesto. Ma non esclude la sua importanza.

Nightlights

Non trovi che rispecchi la realtà?
Trovi fuori dalla realtà dire che le persone non sono tutte uguali e non ragionano tutte allo stesso modo?
Non sto cercando di convincerti o di polemizzare eh, mi sto confrontando sui concetti.
A me questo concetto serve moltissimo per ritornare razionale, quando ho delle reazioni emotive sul momento.
Mi fermo un attimo e penso a questa cosa per ristabilire razionalità.

cuginosmorfio

Certo. L'essere umano è anche (e spesso) grottesco. Per me.

Lo trovo un buon approccio. Molte altre persone però sono (e restano) degli emotivi, spinti dalle proprie emozioni a volte irragionevoli.
Lo dico senza negatività. Non voglio dire che sia bellissimo essere costantemente razionali.

Nightlights

Ok.
Io ho bisogno a volte di essere più razionale, perché altrimenti, a periodi, tendo ad avere un emotività ed una sensibilità molto forti.
Che riesco abbastanza a nascondere, però sono un arma a doppio taglio.
Per alcuni aspetti mi sono utili ma per altri mi fanno vivere male, tutto amplificato.
Quindi devo sempre cercare di mantenere un equilibrio.

Lost75

Ma dove si è vista una che va con un fobico?

Keith

Spero di non essere frainteso, ma secondo me Giulia ha detto qualcosa che ha scatenato la furia del pazzo.
Spesso le donne ma anche gli uomini, quando sono stufe di una persona e vogliono mettere le distanze fanno due cose:
- ergersi su un piedistallo di superiorità e saggezza trattando con sufficienza la persona che vogliono allontanare.
- dicono delle frasi che fanno infuriare del tipo " devi andare avanti", sei rimasto indietro, rincoglionito, non lo vedi che io sono evoluta, vado a 200 all'ora? Vedi di inventarti qualcosa pure tu, però da solo.
Oppure una volta una ragazza che stavo corteggiando mi disse "Friends Will be Friends", sempre la stessa mi disse "uno come te non potrà mai avere una donna" poi è stata smentita, ok, ma li per lì è pesante. Io non sono di indole violenta e non vado ad usare violenza su queste che ti prendono così pesantemente per i fondelli, che poi sono prese per i fondelli di fino, di quelle che fanno male..non è come dire "aho ma ndo vai con quella panza".

Non mi sognerei mai di picchiare o uccidere per questo, la colpa ce l'ha lui, tutta lui, ma a volte sarebbe più corretto dire "mi dispiace filippo, non è colpa tua ma preferisco chiudere la storia, è finita".

Nightlights

Secondo me le persone quando respingono con stronzaggine:
- o hanno un motivo, cioè sono esasperate per qualche comportamento
- vengono da esperienze brutte e hanno paura
- ci provano gusto a umiliare, e in quel caso c'è cattiveria.
Nel terzo caso l'unica cosa da fare è rendersi conto di che merda umana si aveva davanti.
Una persona che ti fa un tiro del genere (terzo caso) non è meritevole nemmeno di ricevere attenzioni.
Appena c'è quel comportamento bisogna lasciare perdere. Scordarsele.