muttley

La coppia aperta ad esempio viene stigmatizzata ancora oggi dalla maggioranza degli eterosessuali, così come anche la coppia di fatto, quella che decide di fare ed allevare dei figli al di fuori di un accordo matrimoniale che unicizza e privatizza la relazione: ad esempio io conobbi due tipi, uomo e donna, che vivevano assieme, avevano due figli ed anche un'attività lavorativa condivisa (per un po' ho anche collaborato per loro) ma niente accordi di sempiterna e reciproca fedeltà. Eppure quel modello di famiglia mi è sembrato il migliore che avessi mai visto, con due bellissimi figli e tanta armonia tra le mura domestiche.
E poi c'è la famigerata friendship with benefit, tanto odiata da molti e confusa spesso per un accordo di sola e semplice carnalità. Parlandone in giro, ho notato che la maggior parte della gente considera due persone che condividono una relazione di questo tipo come due che non si vedono mai e ogni tanto si telefonano perché hanno voglia di sc****e. Ma quando mai? Sono tante le cose che si possono condividere ugualmente, oltre alla semplice intimità (che non è e non deve essere un obbligo per nessuno dei due)...

barclay

Contro la coppia di fatto non ho obiezioni: penso che il matrimonio sia un'intrusione dello Stato e/o della Chiesa nella vita privata di due individui. Anch'io conosco coppie di fatto molto più solide di quelle sposate.

Sulla coppia aperta e la trombamicizia, invece, ho qualche dubbio: se entrambi vogliono la stessa cosa può andar bene, ma, nel lungo periodo, mi sembra difficile che uno dei due non voglia di più.

Myway

Non mi pare nessuno abbia offeso la sua intelligenza, però diciamo che la sua capacità di mettersi nei panni degli altri, chiamala empatia, comprensione, riflettere un quarto d'ora prima di scrivere un post, ecc mi pare un pò scarsina...
QUesto vale per lei , per chi scrive cose simili a quelle che ha scritto lei, e per chi scrive le solite scemenze tipo "buttati, esci, provaci, divertiti" ec

Una persona sana non va in paranoia se ha già avuto partner e sa di poterne ancora avere.
Arrivare ad un età adulta senza MAI aver avuto partner e senza mai averli POTUTI avere non può non provocare effetti fortissimi nella personalità, di qualunque individuo.

Ho visto tante persona andare in paranoia per molto molto meno , non avessero avuto mai un partner, altro che camicia di forza.....

Myway

E' ovvio che spesso il non avere un partner può essere la conseguenza di problemi più a monte, ma non avere mai storie può aggravare ancora di più la situazione a lungo andare.
Tutta questa gente adulta che non ha mai avuto nessuno io non la conosco...e vista l'importanza che si da attualmente al sesso, ai fidanzamenti con annessi e connessi dubito che non starebbero in crisi.
Non aver mai avuto un partner non è la stessa cosa di non aver mai preso un aereo o non aver mai sciato....
POI ovviamente non è detto che ci si debba lasciar travolgere dalla disperazione senza potere fare niente, ma mi sembra pacifico che il disagio ci sarà eccome.

Sull'ultima frase ti do ragione....

Winston_Smith

Non è una questione di intelligenza, è che certe sensazioni e certi pensieri, se non passi per certe situazioni, è difficile immaginarseli.

Metti una persona (sana o no) nella condizione di non essere cagato di striscio dal sesso opposto (e di non sapere come fare per cambiare la situazione) per, diciamo, vent'anni e poi ne riparliamo. E' una condizione che 'ntender no la può chi non la prova (cit.) (o almeno che ha molta difficoltà a intenderla).

Winston_Smith

Vero, ma spesso si innesca un circolo vizioso, per cui la situazione di singletudine perenne contribuisce a sua volta ad abbassare l'autostima ecc. ecc.

Le zitelle molto spesso erano single per scelta (o almeno così dicevano). E comunque che ne sai di quelli che potevano essere i loro sfoghi in privato? Ricordiamo che qui siamo su un forum anonimo, molti utenti lo usano come mezzo per sfogarsi, evitando di farlo in pubblico.

lauretum

Non sono d'accordo. È peggio aver avuto e perduto, che non avere mai avuto, ed é un concetto generale, applicabile anche a questo tema.
Inoltre avere avuto diverse storie sbagliate, come dicevano, significa avere avuto tutta una serie di tormenti, che chi vive in una placida rassegnazione si é risparmiato.

Per ammonire gli altri di non sapersi mettere nei nostri panni, prima dobbiamo assicurarci di essere noi, a saper metterci nei loro... O saremmo giudici impietosi di noi stessi

Winston_Smith

La rassegnazione placida non è affatto una condizione generalizzabile a tutti i single di lunga data. Quanto a cosa sia peggio tra le varie relazioni andate a male e l'essere invisibili per il sesso opposto, sinceramente non saprei. La classifica delle problematiche esistenziali fatta tra persone e contesti diversissimi per me è insensata, è come paragonare mele con pere. E quando anche fosse possibile, a quello che sta "meno peggio" serve comunque a poco sapere di esserlo.

lauretum

Bravo, non saprei.
Quindi concordi che dare addosso a stefania tacciandola di immaturità.. Sia segno di immaturità.
Non dico l'hai fatto tu, parlo in generale non ricordo ogni singolo post.

Winston_Smith

Neanch'io li ricordo tutti, eh. Comunque concordo, non mi permetterei di giudicarla immatura, con soli 4 post scritti per giunta.

lauretum

Poi vieni a rimproverare me quando dico le stesse cose.. In modo meno pesante, su chi sta in minichat e postare foto...
Va bè

Mondina ha il suo vissuto, e voi avete il vostro. Ogni persona ha un buon motivo per fare e dire ciò che fa e dice, forse è il caso di comprenderlo prima di attaccare.

Myway

Non sono d'accordo nè sul fatto che sia meglio non avere mai avuto che aver avuto e poi perduto, cosa che capita a molta gente senza che questo gli provochi drammi esistenziali permanenti...
Chiamare placida rassegnazione priva di tormenti la condizione di molti utenti qui dentro mi pare un eufemismo di quelli grossi...

Ci sono momenti brutti anche da fidanzati, ma non solo quelli, ci sono anche momenti belli, che ti fanno stare bene, ti danno fiducia, entusiasmo, stimolano l'intraprendenza....non è che tutti i fidanzamenti sono tormenti dal primo all'ultimo giorno, tranne i casi di scelte non libere , ma di casi alla Francesca da RImini costretta a forza con lo Gianciotto di turno non ne vedo tantissimi al giorno d'oggi.

Winston_Smith

Secondo me ognuno ha un motivo, che poi sia "buono" è tutto da vedere. Nel caso di mondina, l'attacco è partito per primo da lei, non dimentichiamolo. Che poi per te sia meno degno di biasimo un "se devi suicidarti, fallo subito" che una foto o una battuta in chat, è cosa che va al di là delle mie capacità di comprensione.

lauretum

Non ho detto che la rassegnazione sia prima di tormenti, ho detto che fa vivere in uno stato di lineare malessere, che risparmia i picchi di tormento che danno delle relazioni sbagliate, che possono rovinare la vita in misura maggiore, se ricorrenti, come diceva l'utentessa.

Dato che non parliamo di matematica, meglio evitare quindi di dare giudizi definitivi su quale sia la condizione peggiore.

Secondo me dovresti riflettere meglio sullo strazio di aver avuto e perduto, magari applicandolo ad altri argomenti vicini alla tua sensibilità

Myway

IL malessere di molti è tutt'altro che lineare...è un picco in discesa con scatti tremendi verso il basso, che aumentano man mano che passano gli anni, che diminuiscono le speranze, aumenta il disagio a stare con gli altri , che arrivano i problemi di lavoro, di salute dei cari ecc

Per le cose che mi riguardano sono contento di aver avuto e perduto piuttosto che di non avere avuto prorpio, a momenti si soffre ma nel complesso ne vale la pena.
La maggior parte della gente che conosco si è lasciata più volte ma non credo che avrebbero preferito realmente, stare da soli a vita con tutto quello che comporta....

lauretum

Al di lá della mia comprensione, va il fatto che tu colpevolizzi un grido di dolore, e approvi un atteggiamento inappropriato continuato, volontario e lucido.
Teniamoci ognuno la nostra sensibilità, e a posto così

Moonwatcher

Ha ragione lauretum: avevo il Commodore 64 e l'ho perduto e non potete immaginare quanto ci ho sofferto.

lauretum

Non puoi fare questo confronto in campo strettamente sentimentale, visto che avendo avuto, non puoi sapere come sia il non avere avuto.

Io credo sia un principio valido in tanti di quei frangenti, che non arrivo a immaginarne alcuni in cui non lo sia, ma è una mia idea.

Resta il fatto che non possiamo decidere noi cosa sia peggio, quindi non dobbiamo dare addosso a chi sostiene altre tesi

Myway

In campo sentimentale io non ho avuto.....

lauretum

Mi prendi in giro?