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19-07-2016, 15:04
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#461
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,122
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non capisco perché parli di "obbligo": l'influsso della società non si esercita mica solo attraverso le costrizioni.
Qualcuno ci obbliga forse, noi italiani, pena il carcere, a salutare tendendo la mano, invece che inchinarci Nippon-style? Eppure la stragrandissima maggioranza di noi segue comunque la prima modalità, e non mi dire che non è un influsso culturale.
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Un conto é parlare di un elemento secondario, quale la codifica di un istinto attraverso gesti formali (il saluto o l'inchino appunto), un conto é il bisogno. Le persone si salutano con la mano perché fa parte della cultura, ma sentono il bisogno istintivo di riconoscere l'arrivo dell'altro attraverso un riconoscimento fisico della sua presenza (al che un asperger/autistico ad altro funzionamento potrebbe dire "io non sento questo bisogno, quindi sono stati tutti indottrinati", ma sarebbe appunto un'eccezione). Parimenti, regalare un mazzo di fiori può essere una "codifica" di quell'istinto naturale (non ce li vedo infatti gli abitanti del sahara a regalare fiori), ma resta al di sotto della superficie ciò che ha spinto a racchiudere quei gesti all'interno di una precisa cornice. Un po' come il linguaggio: cambia a seconda delle latitudini, ma il bisogno di comunicare resta...quindi non confondiamo elementi di socializzazione primaria con elementi secondari...
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19-07-2016, 15:09
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#462
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Banned
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: NO
Messaggi: 3,978
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Tolto il discorso sulle probabilità di riuscita di questo tipo di approcci - che saranno decisamente basse - il problema per me è a monte.
In sostanza : se approccio una perfetta sconosciuta per strada è chiaramente perchè sono attratto dal suo aspetto e/o modo di fare e/o altro.
In ogni caso penso le risulti palese che mi piace, se non mi limito solo a chiederle informazioni ma cerco di dialogarci.
A questo punto, purtroppo (?), mi scatta già una sensazione di subordinazione. Proprio non mi va di avere la sensazione di essere quello che può essere considerato solo come un elemento depennabile da una lista in un qualche secondo.
Inoltre c'è pure la questione del dover millantare tutto un chissà che interesse derivante da vari fattori e voglia di conoscersi - ma come se nemmeno ti conosco, su che elementi potrò mai averlo sto interesse se non il fatto che ti ho vista e il pensiero che mi spinge a parlarti è che ti scoperei sulla panchina del parco seduta stante ?
Sto pseudo prendersi per il culo non è che mi vada tanto giù. Si potesse semplicemente fermare una persona ( ed accadesse magari da parte di ambo i sessi in misure simili), dirle che la si trova bella/carina e che il motivo per cui si è scelto di parlarle è semplicemente questo, perchè stimola certe fantasie (ma pure senza arrivare al sesso : anche solo la voglia di contatto) , sarebbe tutto già più semplice. Invece, nonostante sia palese, un'uscita del genere credo sia già l'equivalente di una targa da MDF immediata, salvo rari casi.
Per come son fatto io a 'sto punto è esponenzialmente più facile, e meno imbarazzante, fermare qualcuna e chiederle se pratica sesso anale - esempio volutamente forte, ma verosimile - perchè c'è un meccanismo diretto di domanda-risposta senza tremila valutazioni di circostanza (ed una denuncia successiva lol).
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Ultima modifica di The_Sleeper; 19-07-2016 a 15:34.
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19-07-2016, 15:14
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#463
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Un conto é parlare di un elemento secondario, quale la codifica di un istinto attraverso gesti formali (il saluto o l'inchino appunto), un conto é il bisogno. Le persone si salutano con la mano perché fa parte della cultura, ma sentono il bisogno istintivo di riconoscere l'arrivo dell'altro attraverso un riconoscimento fisico della sua presenza (al che un asperger/autistico ad altro funzionamento potrebbe dire "io non sento questo bisogno, quindi sono stati tutti indottrinati", ma sarebbe appunto un'eccezione). Parimenti, regalare un mazzo di fiori può essere una "codifica" di quell'istinto naturale (non ce li vedo infatti gli abitanti del sahara a regalare fiori), ma resta al di sotto della superficie ciò che ha spinto a racchiudere quei gesti all'interno di una precisa cornice. Un po' come il linguaggio: cambia a seconda delle latitudini, ma il bisogno di comunicare resta...quindi non confondiamo elementi di socializzazione primaria con elementi secondari...
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Il bisogno di comunicare è quello primario, il modo con cui lo si fa (esplicitamente, implicitamente, con una dichiarazione formale, un bacio, uno sguardo o un invito a un caffè) è quello secondario. Quindi, che gli uomini si orientino per lo più verso la comunicazione esplicita dell'interesse e le donne verso quella implicita può attenere alla sfera degli elementi secondari della comunicazione, in questa ottica, così come il salutare con la mano o con l'inchino, usare le declinazioni oppure la stessa voce verbale per quattro pronomi personali.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-07-2016 a 15:19.
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19-07-2016, 15:18
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#464
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper
Tolto il discorso sulle probabilità di riuscita di questo tipo di approcci - che saranno decisamente basse - il problema per me è a monte.
In sostanza : se approccio una perfetta sconosciuta per strada è chiaramente perchè sono attratto dal suo aspetto e/o modo di fare/ e/o altro.
In ogni caso penso le risulti palese che mi piace, se non mi limito solo a chiederle informazioni ma cerco di dialogarci.
A questo punto, purtroppo (?), mi scatta già una sensazione di subordinazione. Proprio non mi va di avere la sensazione di essere quello che può essere considerato solo come un elemento depennabile da una lista in un qualche secondo.
Inoltre c'è pure la questione del dover millantare tutto un chissà che interesse derivante da vari fattori e voglia di conoscersi - ma come se nemmeno ti conosco, su che elementi potrò mai averlo sto interesse se non il fatto che ti ho vista e il pensiero che mi spinge a parlarti è che ti scoperei sulla panchina del parco seduta stante ?
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Infatti ha IMO più possibilità di successo chi mette subito sul piatto le proprie carte (avvenenza e/o savoir faire, battuta pronta, ecc.) in modo da lanciare il messaggio "Sì, non facciamola lunga, il motivo è proprio quello ma non ti faccio perder tempo e ti faccio subito vedere che vale la pena di darmi una chance".
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19-07-2016, 15:31
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#465
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,122
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Lei ad esempio ha "obbedito" ad un istinto primario...
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19-07-2016, 21:21
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#466
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Ubicazione: milano
Messaggi: 566
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In italia secondo me questo non funziona, serve il giro e il contesto giusto, qua l apparenza conta tantissimo, so che tempo fa in russia un uomo aveva fermato delle ragazze per strada cercando di parlare e poi baciarle, ma li le donne numericamente sono in maggioranza, e ho detto tutto
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20-07-2016, 14:07
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#467
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 908
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Quote:
Originariamente inviata da marco1
In italia secondo me questo non funziona, serve il giro e il contesto giusto, qua l apparenza conta tantissimo, so che tempo fa in russia un uomo aveva fermato delle ragazze per strada cercando di parlare e poi baciarle, ma li le donne numericamente sono in maggioranza, e ho detto tutto
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Io non ho capito cosa vuoi dire.
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20-07-2016, 14:18
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#468
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 908
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Una domanda per chi vive in località storico-turistiche: provate a fermare turiste per strada?E se sì con quali risultati?
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20-07-2016, 14:26
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#469
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 1,854
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beh se non c'è riuscito nemmeno lui....
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20-07-2016, 14:36
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#470
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 12,323
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Quote:
Originariamente inviata da untipostrano
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Penso che questo video valga più di mille parole D
Non dipende da chi si espone, ma dalla circostanza.
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20-07-2016, 14:39
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#471
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da untipostrano
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mi chiedo se quelli del forum dei brutti abbiano mai visto tale video
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Ultima modifica di Ansiaboy; 20-07-2016 a 14:41.
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20-07-2016, 14:49
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#472
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Esperto
Qui dal: Mar 2016
Ubicazione: Como
Messaggi: 1,243
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Quote:
Originariamente inviata da untipostrano
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io mi chiedo chi ci cascherebbe
Per par condicio mettiamo anche l'altra versione
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06-12-2016, 05:41
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#473
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,688
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Penso che sia più facile provarci alla fermata dell'autobus.
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06-12-2016, 09:45
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#474
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Avanzato
Qui dal: Nov 2016
Messaggi: 420
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Sono una persona matura, quindi posso permettermi il lusso di valutare questa discussione dall' "esterno", senza coinvolgimento diretto e personale.
Ai miei tempi nemmeno mi accorgevo che le ragazze mi guardavano. Lo hanno fatto, perchè ho una memoria fotografica e ho la capacità di riflettere sugli avvenimenti dopo che sono accaduti; purtroppo la capacità di capirli al volo l'ho acuisita soltanto di recente, adesso che non serve più.
L'esperienza dovuta al fatto di esistere nel mondo da più tempo ti porta a considearare le cose in modo diverso.
Ciò che frega i timidi e fobici giovani secondo me è un problema aggiuntivo; mancanza di conoscenza. Senza esperienza, niente conoscenza. Da più vecchi si sa ma manca qualcos'altro ovviamente.
Le ragazze, quando ti guardano, si aspettano a loro volta di essere guardate. Lo vogliono. Ci restano male se non le guardi. E ci restano male se non ci provi, se non ti fai avanti con una scusa. Puoi dire anche solo "Ciao". Oppure fare un commento su quello che vi circonda in quel momento. O anche fare un complimento, anche se questa è meglio lasciarla come mossa successiva.
Provare poi a parlare del più e del meno.
Anche se la cosa non finisce bene è pur sempre un' esperienza che aumenterà la conoscenza per le mosse successive.
E la ragazza ti stimerà comunque per averci provato.
Questo è quello che mi sento di dirti.
E lo dice uno che mai ci ha provato......
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06-12-2016, 11:23
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#475
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Esperto
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,421
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Anch'io quando guardo una ragazza mi aspetto di essere ricambiato e ci resto male se non succede o se non si fanno avanti con una scusa.
Due braccia, due gambe, una testa con tanto di bocca. Il "ciao" potrebbe anche partire da loro, non è vietato. Credo.
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06-12-2016, 11:57
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#476
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Esperto
Qui dal: Jul 2015
Ubicazione: torino
Messaggi: 756
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Grazie al cazzo che una le dice no, praticamente lui chiede se vuole fare sesso senza neanche presentarsi ahahah pensate invece se si presentasse come si deve,e poi dopo qualche minuto lui gli chiede di USCIRE o almeno il numero di telefono, vedi che cosi è praticamente fatta.
Poi questo video ti fa capire che anche se sei bello ma non hai rispetto o almeno un pò di educazione riceverai sempre un no.
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06-12-2016, 12:06
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#477
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Non siamo però neppure esseri ai loro comandi che devono stare attenti a non deluderle basandosi su cosa dovrebbero avere loro in testa e cosa forse vorrebbero (mi sembra che su questo ci facciamo già abbastanza problemi). La timidezza e le convenzioni sociali sono una brutta bestia, ma se colgo una che sembra guardarmi e non mi ispira per niente, io a lei cmq non mi approccerei lo stesso.
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06-12-2016, 12:18
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#478
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Principiante
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 54
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I pochi, pochissimi che fermano le tipe per strada e ottengono risultati sono dei bell'aspetto e giovani non è una cosa cosa da tutti quindi.
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06-12-2016, 12:48
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#479
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,004
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Quote:
Originariamente inviata da Rob
I pochi, pochissimi che fermano le tipe per strada e ottengono risultati sono dei bell'aspetto e giovani non è una cosa cosa da tutti quindi.
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Di sicuro non sono fobici
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06-12-2016, 15:00
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#480
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 12,323
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Secondo me alla base risulta un approccio molesto, a prescindere da chi lo eserciti.
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