*Stellina*

A me pare che tu abbia decontestualizzato le mie parole travisandole.. ma comunque cerco lo stesso di rispondere, solo per chiarire cosa intendevo. Per me si comportano bene i veri credenti, quelli santi, o che si incamminano sulla via della santità. Il credente a cui alludo io, non è solo una persona che crede che Dio esista (quello, come dice un bravo esorcista, lo fanno anche i demoni, di credere che Dio esista, combattendolo), ma una persona che ne segue i dettami, un vero praticante e osservante. Un credente che pecca per me è uguale a un ateo, o forse anche peggio.. perchè almeno l'ateo è onesto e non finge di essere buono e perfetto, e ciò che non è. Il fatto che la maggior parte degli atei non segua i valori e aspiri solo a fare successo e sesso, è un mio pensiero.. suffragato dalla mia esperienza personale (statisticamente la nostra società è un pò fatta su questa falsa riga, e si sa che ormai la maggioranza delle persone non crede). Poi sarò stata sfortunata a conoscere solo atei disgraziati, può darsi, chissà Sarei felice di ricredermi e di vedere brave persone.. perchè vorrei davvero che la gente capisse, al di là di credere o no, che nella vita l'unica cosa importante è l' Amore e la fratellanza, la solidarietà... non i soldi e l'usare la gente.
Tutti possono bagliare, certamente, al di là del credo religioso. A me però della religione piace un sacco il fatto che cerca di dirigere l'uomo verso valori buoni e cose belle... questo è quello che rende felice me,nella fede: il fatto che ci trovo dentro ideali e sogni in cui io mi rispecchio, e che mi permettono di sognare un mondo migliore. Naturamente è un'esperienza mia... il thread del resto chiedeva la propria esperienza con la fede
Detto ciò... proprio per questo, per me è un triste OT a cui non mi va più di rispondere.... è bello leggere ciò che prova e vive una persona tramite e con la fede (qualsiasi essa sia), non sterili critiche sull' assurdità del credere che esista un Dio o meno....
E comunque non ti ho giudicata... (chi ti conosce?non ho detto alcunchè di personale sulla tua figura), ma semplicemente ho asserito che è chiaro che non potrai mai essere d'accordo con me: ho il diritto di pensare che chiunque in generale stima o trova interessante il satanismo non possa certo avere opinioni simili a me o in accordo con le mie?!? Potremmo dibattere e rispondere per ore, ma non avremo mai alcun punto in comune, quindi il confronto è inutile, oltrechè un pò triste.
P.S. Il Satanismo è tutto il contrario di quello per cui vivo! Satana è il peggior nemico di Dio.... per dirla in modo semplicistico Ma ognuno è libero di scegliere in chi o cosa credere o non credere....

*Stellina*

Zichichi è un mito!!!!!!!!! Lo stimo tantissimo!!
Ha proprio ragione lui.. come si fa a vedere la perfezione della natura, la logica e i meccanismi complessi che ci sono anche solo alla base del nostro corpo umano, e credere che sia tutto venuto fuori dal nulla???
Per me resta un mistero....
La bellezza di un dipinto, ti fa pensare ad un Artista che l'ha concepito... non a una cosa che viene fuori dal nulla, con i pennelli che si lanciano in aria da soli
Per il resto, come ho già commentato poco su, io torno in topic e non mi scontro più con gli atei: è triste e non porta a nulla, tanto non ci sono punti di contatto. Può essere interessante capire il perchè di determinate scelte, ma non arrivare a fare la guerra mediatica...
Spero di leggere altre esperienze e sentimenti che qualcuno ha provato con la fede.... magari tornando a credere, dopo anni di lontananza. Oltre che essere interessante come dicevi, scalda il cuore

zoe666

ecco vedi, forse non te ne rendi conto. Continui a dire che chi pensa al sesso o a se stesso ( ateo ) è un disgraziato e non una brava persona.
Io non sto a dire che un credente è una cattiva persona.
E' questa la differenza fondamentale tra me e te.
Io non ho mai detto di adorare satana o cose del genere. Ammetto che se credessi avrei una visione particolare della cosa, perchè mi sembra molto più probabile che dio e satana siano la stessa persona. Si spiegherebbe la totale cattiveria e indifferenza del primo nei confronti delle sue creature ( e certi passi horror della bibbia ).
Ho solo detto che il satanismo visto come movimento filosofico è interessante, dato che si basa sul godere della vita terrena e dei piaceri, senza privarsi di nulla attendendo non si sa bene cosa in altre vite che non si sa se ci saranno.
Per chi fosse interessato, questi sono alcuni cardini del pensiero satanista filosofico:
- Non esiste altro dio se non te stesso
- Vivi e lascia vivere
- Se il tuo nemico ti colpisce, vendicati
- Saggezza pura, al posto dell'auto-inganno ipocrita.
- Gentilezza riservata a coloro che la meritano, al posto dell'amore sprecato per gli ingrati.
- Satana rappresenta tutti i cosiddetti peccati, in quanto tutti conducono alla gratificazione fisica, mentale od emozionale.
- Satana è stato il miglior amico che la chiesa abbia mai avuto, in quanto l'ha mantenuta in attività per tutti questi anni

La "Chiesa di Satana" combatte quell'immagine fatta di sacrifici animali, omicidi rituali, orge perverse e abuso di droghe che appartengono al modo occulto e religioso di intendere il satanismo.

Ogni forma di dipendenza, indebolisce e il superuomo satanista: lo "Zarathustra magic" deve possedere un'autodisciplina che lo difenda da quelle influenze esterne che possano condizionare il suo Io.

Satana è il simbolo di un culto che canta le gioie della vita, della carnalità e dell'ego in ogni loro forma, senza cadere nell'edonismo scellerato.

Per i satanisti non esiste una netta separazione tra Bene e Male, Costruzione e Distruzione, Luce e Tenebra. Essi sono tutti aspetti differenti della stessa natura, che non possono essere separati se non creando disordini controproducenti.

Il "Satanismo" è il contrario del "Demonismo": infatti il secondo consiste nell'attribuire al demonio ogni azione maligna, deresponsabilizzando l'individuo, il primo invece è una strada verso la scoperta dell'Io in ogni suo aspetto.

A me sembrano tutti concetti rispettabilissimi e mi ci rispecchio tantissimo.
E con satana tutto ciò non ha nulla a che fare.

rocketmail_89

mi informerò meglio, grazie!

Stefania90

Questo vale per il satanismo non spirituale, a questo tipo di satanismo si accosta chi in realtà non crede neanche al demonio stesso, ma apprezza la filosofia "luciferina" diciamo. I "satanisti spirituali" invece credono nel demonio e come noi Cristiani praticano tutti i loro rituali e le loro messe, messe che servono a richiamare lo spirito di satana (come noi Cristiani lo facciamo per richiamare lo Spirito Santo). Attenzione, bisogna discernere bene tra i due tipi di satanismo, inquanto in uno non si praticano rituali di alcuni tipo, nell'altro invece si. Vi faccio l'esempio ela stessa cosa di un Cristiano praticante, (quindi che va in chiesa, prende l'ostia ecc) e un Cristiano che segue solo le dottrine e la filosofia del Cristianesimo, (quindi l'amore per gli altri, la carità, l'aiuto dei più bisognosi) ma non crede fondamentalmente allo Spirito Santo ecc ecc.

*Stellina*

Vedi che travisi le mie parole o inventi???
Scusa e dove mai ho scritto che tu adori Satana???
Nel mio thread questa era la frase:
"E comunque non ti ho giudicata... (chi ti conosce?non ho detto alcunchè di personale sulla tua figura), ma semplicemente ho asserito che è chiaro che non potrai mai essere d'accordo con me: ho il diritto di pensare che chiunque in generale stima o trova interessante il satanismo non possa certo avere opinioni simili a me o in accordo con le mie?!?"
Ho parlato di chi trova interessante il satanismo o lo stima... non certo di adorare Satana.
Comunque grazie per la spiegazione, ma è quanto di più lontano a me esista, anche con le dovute diversità rispetto al satanismo tradizionale, ma comunque sia in certi aspetti è chiaro che ne trae ispirazione, o comunque sia non li sento miei come princìpi.... non mi piace, ma non commento più... ognuno è libero

*Stellina*

Ottima osservazione e spiegazione. Aggiungerei solo di fare attenzione al fatto che i rituali del satanismo spirituale includono anche violenza e abusi verso animali e persone (stupri e omicidi, un esempio tra tutti: "le bestie di Satana")... documentatevi perchè è un movimento pericolosissimo quello Se penso che sti qui sono disgraziati, faccio pure bene e che cavolo.. sono assassini spietati!

Stefania90

Si infatti bisogna essere consapevoli che esiste anche il satanismo spirituale e che in questo tipo di religione si praticano rituali anche molto violenti. Chi non lo sa può cadere in facili trappole, sopratutto i ragazzi molto giovani. Volevo solo puntualizzare questa cosa, perchè mi sentivo di doverlo fare, lungi da me giudicare il credo di qualcuno, ognuno segue il credo che più si accosta al proprio modo di pensare, ed è questa secondo me la vera empatia e comprensione dellaltro, l'asciare gli altri liberi di scegliere senza imporre i propri ideali e il proprio modo di vivere e pensare.

rocketmail_89

Vorrei tanto trovarla la fede (ma non quella cieca però)

rocketmail_89

Avevo fatto una promessa a Dio che se mi avesse concesso una grazia materiale sarei cambiato e mi sarei impegnato a combattere il peccato. Perchè nonostante le preghiere giornaliere non mi aveva mai risposto?

Myway

Stefania90

Che ansia che mi mette sto tizio, da notare il cappello degli illuminati, la moda l'ha lanciata lui. XD

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Myway

SI è stato il precursole di tanti satanismi odierni ed eccessi e presunte vie della mano sinistra seguite....

Labocania

Cosa significa questo dogma del non giudicare? Che un credente deve porre sullo stesso piano la sua fede con quella degli altri? Che il contenuto della sua religione ha un valore pari a quello delle altri religioni e, magari, anche delle concezioni non religiose? Questo significa non avere una verità assoluta ha fondamento della propria fede, ma solo una verità relativa e non credo proprio che sia possibile fondare una concezione religiosa su una verità relativa. Questa non è fede, al massimo può essere superstizione. Non dico questo da religioso, non sto professando una fede, è una semplice laica riflessione: non trovo razionale il fatto che si possa sostenere il valore di una concezione religiosa e allo stesso dire, sostanzialmente, che una fede vale l'altra. E' possibile apprezzare i contenuti della religione ebraica o di quella islamica, ma non in virtù di questo porle sullo stesso piano di quella cristiana, se si adotta il punto di vista cristiano. Ogni fedele di ogni concezione religiosa ha diritto di affermare che la sua concezione è quella giusta e che gli altri sono in errore.
Certamente è sbagliato pensare di poter impugnare la propria verità assoluta ed imporla agli altri con la forza, questo sì.

albertoc

visto che non ci sei arrivato tu col pensiero ti faccio notare una cosa: io sono nato in italia, mi sento cristiano, sono cristiano. Moaad e` nato in marocco, si sente musulmano, e` musulmano. Ora, detto questo, da cristiano, perche` devo a tutti i costi non rispettare la religione di Moaad? siamo entrambi uomini, e abbiamo seguito ciascuno la religione del proprio paese, quindi perche` non metterci sullo stesso piano, e alla fine si sapra` quello che ci sara` da sapere?

Labocania

E dove avrei detto di non rispettare la fede dell'altro? Se io credo in una verità fondamentale non posso non considerare in errore colui che ne crede un'altra, non è una mancanza di rispetto questa.
Mettersi sullo stesso piano cosa significa? Che la via per la salvezza che seguo io è giusta, ma pure quello dell'altro è giusta allo stesso modo? Allora dove risiederebbe il valore di entrambe?

albertoc

ma tu come fai a sapere che e` giusta la tua e non la sua? si parla di FEDE, e la tua vale quanto la sua, essendo entrambi uomini, che ognuno viva la sua vita no? seguendo anche il proprio spirito, la religione della sua nazione e del suo popolo

*Stellina*

Appunto.. puntualizziamo che nel satanismo spirituale si arriva a rituali violenti ma anche a violenze ed omicidi Qui non si tratta di giudicare il loro credo.. se il loro credere a satana fosse solo una cosa filosofica come diceva zoe666, buon per loro (anche se non condivido perchè si discostano dai miei ideali). Ma qui si tratta di una forma di perversione violenta dove si arriva a sacrificare esseri viventi....

*Stellina*

Ho capito il tuo pensiero e lo condivido: io come si è visto, non mi stancherò mai di affermare che per me la verità è quella di Gesù. Certo, rispetto anche chi crede ad altre religioni, come ho scritto ho anche un'amica buddhista Non sopporto chi come i testimoni di geova vuole imporre il proprio credo a tutti, con minacce anche sul fatto che se non credi, non ti salvi e muori per sempre etc.
Però.. di certo non credo che una fede valga l'altrao che ci siano tante verità, e cerco, quando c'è l'occasione, con delicatezza senza imporre, di spiegare i fondamenti della religione cattolica, perchè compito fondamentale di un cristiano è anche quello di evangelizzare, cioè di portare la parola di Dio a chi non Lo ha ancora conosciuto, di fare conoscere l' Amore di Dio al mondo tramite la propria testimonianza. Ma è solo una testimonianza, non un' imposizione E di certo non vado a parlarne con chiunque e da mattina a sera anche quando non è richiesto.. qui era un thread sulla fede, ed era normale confrontarsi.. anche se credo di essermi dilungata troppo su aspetti che forse erano anche OT, chiedo scusa a tutti per questo

Stefania90

In quanto cristiana è ovvio che io credo che la mia religione sia l'unica detentrice della verità, non lo sarei se non lo credessi, ma non ritengo un comportamento cristiano quello di imporre ad altri alcunchè,e poi non fa parte della mia personalità, figurati che io non impongo nemmeno la mia presenza ad altri e aspetto che siano gli altri a decidere di stare con me, io posso solo testimoniare ciò che vivo, ciò che la fede mi ha portato, ciò che ho imparato dalla mia fede ecc. Poi io ho un'idea di Dio che non si concilia con il concetto di imposizione, io credo che Dio stesso non voglia obbligare nessuno ad avvicinarsi e a stare con Lui, Lui lascia semplicemente scegliere, altrimenti saremmo tutti uguali e tutti buoni perchè Lui ci farebbe agire tutti allo stesso modo. è questo il modo giusto di agire secondo me per un cristiano, raccontare la propria fede, ma lasciare che siano gli altri poi a decidere se avvicinarsi anche loro alla stessa fede o meno.