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26-03-2014, 15:54
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#101
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
Anche nella mia città un prete si suicidò. Me lo spiego con il fatto che il demonio ci tenta costantemente per farci perdere la fede, e si sa che più ti avvicini a Dio, e più il demonio cerca di distruggerti la vita e l'anima (basta pensare ai grandi santi come Padre Pio, che tutti i giorni lottavano col demonio).
perchè l'ateo ha tendenzialmente l'animo negativo??
Perchè per te è positivo dire cose tipiche dell'ateo, come: "il mondo fa schifo, dopo la morte non esiste nulla, la vita è tutta qui, quindi freghiamocene della povertà nel mondo e dei poveri, ma arricchiamoci e pensiamo solo a divertirci..?? Oppure anche il non credere all'amore, la devastazione totale delle famiglie.. il pensiero di fondo se ci pensi è sempre lo stesso: "non esiste Dio, io sono il Dio di me stesso.. decido quello che è meglio per me, e non quello che è giusto per altri esseri umani". Quindi alla fine.. se ci sono i bambini che soffrono perchè sfasci una famiglia, chi se ne frega? L'importante è che mi diverto io con la nuova amante. Oppure si arriva ad aborti, cose orribili... per me l'ateismo porta alla perdita totale dei valori, perchè quelle che tu prima hai chiamato regole imposte, io le vedo come cose che non sono state messe lì a caso. Dio creatore ce le ha trasmesse per la nostra felicità.. invece il non seguirle e l'ateismo porta a trasgredire e ferire gli altri, oltre che noi stessi.
Le mie opinioni saranno anche pesanti.. ma per me è più pesante ciò che l'ateismo porta a compiere.... questo ovviamente è un discorso generale e non riferito alla tua persona, io non so come la pensi tu su tanti temi della vita e non ci metto bocca, ma è assodato che la gran parte dei non credenti alla fine si comporta male. Dire che Dio non esiste è solo una scusa perchè seguire i Suoi comandamenti costa troppa fatica... è più facile seguire la via larga della perdizione, che la via stretta dei sacrifici e del vero Amore.
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Non è l'ateismo di per sé che porta a compiere atti deprecabili. Bensì indifferenza e/o odio, che sono indipendenti dall'essere ateo.
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26-03-2014, 15:57
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#102
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,107
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Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
tà.
Io so però che quando non lo sento vicino e mi sento abbandonata nella mia sofferenza e nella mai vita piena di tribolazioni, mi basta pensare alle volte in cui in passato l'ho sentito vicino invece... per risollevarmi e sperare nel futuro. E anche ammesso che non abbia grandi esperienze mistiche da raccontare, mi è illuminante guardare a quelle altrui.. possibile che i Santi fossero tutti malati di mente allora?? Si sono immaginati tutto???
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Con i santi non posso avere uno scambio di opinioni , con te sì, e allora la mia domanda è: quando lo senti vicino, cosa ti fa sentire la tua presenza?
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26-03-2014, 16:03
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#103
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Principiante
Qui dal: May 2013
Messaggi: 54
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Originariamente inviata da Labocania
Anche gli atei anticlericali spesso e volentieri si comportano allo stesso modo con i credenti, trattati come dei minus habens da individui che sono convinti che basti professare l'irreligiosità più radicale per apparire intelligenti e di mentalità aperta.
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Quote:
Originariamente inviata da Supermanes
Sono d'accordo con zoe e non sopporto di essere trattato con commiserazione solo perché non sono credente. Credono... di sapere sempre tutto alcuni di loro.
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Quoto entrambi
Religiosi i atei se troppo convinti finiscono per sentirsi superiori e a denigrare le oppinioni altrui, da una parte rischiano di essere perbenisti ipocriti passivi-agressivi e dall'altra cinici misantropia egoisti .
Secondo me una persona crede o no in Dio in base alla propria forma mentis, ai propri pensieri inconsci e difese mentali, cose che avvengono in modo per lo più inconscio e in base a ciò uno si autoconvince di quello che vuole, credo che più uno sia fermamente convinto più ci sia un disagio.
Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
ma intanto se a voi venisse un tumore a 17 anni, per conto mio vi sparereste... cosa che questi piccoli ma grandissimi Santi invece non hanno fatto, ma anzi hanno dato un esempio grandissimo nelle generazioni a venire: con Dio vicino, puoi accettare e vincere tutto, anche la morte.
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Sicura al 100% ? una persona potrebbe mostrasi felice in pubblico ma essere depressa e sconsolata in altri momenti (e sarebbe anche normale), infine poi verrebbero ricordati maggiormente i momenti felici perché dopotutto per gli altri la vita continua e i funerali sono per i vivi, non per i morti...
In un certo senso credere che la vita abbia un significato ed esita la vita eterna può essere considerato come una difesa mentale (negazione) che aiuta ad accettare la situazione, e se può aiutare ben venga.
Se poi consideriamo Santi come San Francesco la storia che ci è stata tramandata ormai è sicuramente romanzata, e con questo non voglio dire di pura fantasia o sminuirne la persona.
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26-03-2014, 16:11
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#104
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Esperto
Qui dal: Jun 2013
Messaggi: 1,087
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Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
Certo, tutto è opinabile al mondo... figurati se non lo è quello che scrivo io
Comunque per essere chiari che non ci fraintendiamo, io non parlavo del sopportare solamente la sofferenza fisica, ma di offrirla per il bene delle altre anime e dei peccatori.. essere felici di essere malati e di morire, se è questo ciò che vuole Gesù per la salvezza del mondo... è un sacrificarsi totale, un immolarsi per un bene più grande, pensando a Gesù mentre moriva in croce per salvare noi.
Secondo me le persone comuni ste cose non le pensano mica... (e forse non le penserei nemmeno io.. ripeto, purtroppo sono tanto lontana pure io dalla santità)
Tu intendi persone così quando dici che conosci persone simili?? Se sì, presentamele.. perchè le stimo tanto
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Il sacrificio non è più o meno importante a seconda del credo di una persona.
Il bene più grande è il bene di un'altro, anche se dietro non ci sono "piani divini".
È davvero così importante la differenza tra chi ama e chi ama con dio?
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26-03-2014, 16:12
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#105
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
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Originariamente inviata da milton erickson
Con i santi non posso avere uno scambio di opinioni , con te sì, e allora la mia domanda è: quando lo senti vicino, cosa ti fa sentire la tua presenza?
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Allora, semplicissimo: se Dio è Amore, la sua vicinanza la senti quando ti senti il cuore pieno di pace e Amore e gioia!
"Come il Padre ha amato me, anche io ho amato voi. Rimanete nel mio amore. Se osserverete i miei comandamenti, rimarrete nel mio amore, come io ho osservato i comandamenti del Padre mio e rimango nel suo amore. Vi ho detto queste cose perché la mia gioia sia in voi e la vostra gioia sia piena.
Questo è il mio comandamento: che vi amiate gli uni gli altri come io ho amato voi. Nessuno ha un amore più grande di questo: dare la sua vita per i propri amici."
Ti rendi conto che viene da Dio per il fatto che non è una gioia umana, umanamente spiegabile. Mi capitava di essere depressa da morire, al livello quasi dei pensieri suicidi per dire... e di mettermi a pregare, e di colpo sentirmi invasa da una sensazione di felicità, gioia, speranza.. di sentirmi amata! E lo stesso mi accadeva tantissime volte sostando in adorazione del Santissimo... suggestione??? Sarà.. ma io la felicità la sentivo per davvero! Ed è insolito sentirla senza un motivo apparente, quando fino a poco prima ti trovavi in un baratro di infelicità senza uscita.
Senza contare, come ho spiegato in post precedenti, quando accadevano coincidenze che però sembravano risposte a mie preghiere e richieste al cielo..
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Ultima modifica di *Stellina*; 26-03-2014 a 16:24.
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26-03-2014, 16:14
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#106
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
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Originariamente inviata da Nishi
Il sacrificio non è più o meno importante a seconda del credo di una persona.
Il bene più grande è il bene di un'altro, anche se dietro non ci sono "piani divini".
È davvero così importante la differenza tra chi ama e chi ama con dio?
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Non ho mai detto questo.. ho detto solo che di solito se credi, è più facile che comprendi il valore del sacrificio per Amore.
Non è importantissima questa differenza.. perchè se ami.. sei comunque vicino a Dio, anche se sei buddhista o di altri credi La chiave principale però è l' Amore... tutto passa, solo l' amore resta!
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26-03-2014, 16:17
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#107
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
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Originariamente inviata da Crowne
Sicura al 100% ? una persona potrebbe mostrasi felice in pubblico ma essere depressa e sconsolata in altri momenti (e sarebbe anche normale), infine poi verrebbero ricordati maggiormente i momenti felici perché dopotutto per gli altri la vita continua e i funerali sono per i vivi, non per i morti...
In un certo senso credere che la vita abbia un significato ed esita la vita eterna può essere considerato come una difesa mentale (negazione) che aiuta ad accettare la situazione, e se può aiutare ben venga.
Se poi consideriamo Santi come San Francesco la storia che ci è stata tramandata ormai è sicuramente romanzata, e con questo non voglio dire di pura fantasia o sminuirne la persona.
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Sicura al 100% non lo sono perchè nessuno lo è nella vita.. ma propendo per questa tesi!
Ma comunque al di là che non voglio pensare che la storia di San Francesco sia romanzata (per me è un mitooooo ), io mi riferivo a santi dei nostri tempi.. ragazzi e ragazze vissuti nel nostro secolo, di cui ci sono testimonianze concrete di persone ancora in vita, che erano i loro familiari.
Non ci sono santi solo nel mondo dei religiosi o consacrati, ma anche dei laici.. per fortuna!!!!
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26-03-2014, 16:23
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#108
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Originariamente inviata da *Stellina*
..Mi capitava di essere depressa da morire, al livello quasi dei pensieri suicidi per dire... e di mettermi a pregare, e di colpo sentirmi invasa da una sensazione di felicità, gioia, speranza.. di sentirmi amata!
...
Senza contare, come ho spiegato in post precedenti, quando accadevano coincidenze che però sembravano risposte a mie preghiere e richieste al cielo..
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Ecco, a me queste cose non sono mai capitate..sarà questo?
O forse è il fatto che non sono molto soddisfatto di quello che ho combinato nella mia vita..e mi sarebbe piaciuto, come dire, avere un aiutino dall'alto..
ma puoi fare un esempio (se puoi farlo senza entrare troppo nel personale) delle preghiere che ti sono state esaudite?
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26-03-2014, 16:27
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#109
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
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Quote:
Originariamente inviata da milton erickson
Ecco, a me queste cose non sono mai capitate..sarà questo?
O forse è il fatto che non sono molto soddisfatto di quello che ho combinato nella mia vita..e mi sarebbe piaciuto, come dire, avere un aiutino dall'alto..
ma puoi fare un esempio (se puoi farlo senza entrare troppo nel personale) delle preghiere che ti sono state esaudite?
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Stavo così male e mi sentivo così abbandonata.. che ho pregato Dio di darmi un segno della Sua vicinanza, altrimenti non sarei più entrata in una chiesa in vita mia, considerata anche la mia fobia sociale tra l' altro e l'ansia e tutti i casini che mi capitavano uno dopo l'altro
Beh... il giorno seguente, mi ha avvicinata dal nulla una persona consacrata,invitandomi a varie iniziative e dicendomi che sarebbe stata felice di avermi nella sua comunità.... non so a te, ma a me pare abbastanza strano che uno che non mi conosce, dato che io non parlo con nessuno e cammino a testa bassa, dal nulla mi inviti e mi faccia sentire accolta, proprio dopo una preghiera simile, fatalità. E ora da quell'incontro sono scaturite tante cose belle e incontri speciali...
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26-03-2014, 16:33
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#110
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
Stavo così male e mi sentivo così abbandonata.. che ho pregato Dio di darmi un segno della Sua vicinanza, altrimenti non sarei più entrata in una chiesa in vita mia, considerata anche la mia fobia sociale tra l' altro e l'ansia e tutti i casini che mi capitavano uno dopo l'altro
Beh... il giorno seguente, mi ha avvicinata dal nulla una persona consacrata,invitandomi a varie iniziative e dicendomi che sarebbe stata felice di avermi nella sua comunità.... non so a te, ma a me pare abbastanza strano che uno che non mi conosce, dato che io non parlo con nessuno e cammino a testa bassa, dal nulla mi inviti e mi faccia sentire accolta, proprio dopo una preghiera simile, fatalità. E ora da quell'incontro sono scaturite tante cose belle e incontri speciali...
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Be' sì in effetti è una bellissima cosa..spero che capiti qualcosa di simile anche a me, e che soprattutto se mi capita io non sprechi queste occasioni che il cielo ci manda..
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26-03-2014, 16:42
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#111
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Banned
Qui dal: Dec 2013
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sono sicuro che a me il cielo, se facessi una richiesta simile manderebbe solo testimoni di Geova. Tant'è vero che mio padre si è battezzato la scorsa estate e mia madre sta facendo lo studio biblico, anche se non sembra propensa a fare quello che loro chiamano il "grande passo" ossia il battesimo. Lo fa per lo più per passa tempo, ma le pressioni che esercitano non sono certo poche affinchè si battezzi pure lei.
E ho un altro fratello battezzato da circa 20 anni.
Ma con me non la spuntano... io non condivido affatto le loro dottrine assurde
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Ultima modifica di rocketmail_89; 26-03-2014 a 16:44.
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26-03-2014, 16:45
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#112
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Esperto
Qui dal: May 2013
Messaggi: 3,760
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a volte meditando ho sentito una energia fortissima pervadermi come un calore interno e pelle d'oca
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26-03-2014, 16:51
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#113
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: non ubicato
Messaggi: 1,216
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Quote:
Originariamente inviata da Selenio
a volte meditando ho sentito una energia fortissima pervadermi come un calore interno e pelle d'oca
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Pure io, credevo fosse un "segno", ma poi ho scoperto che capita anche in situazioni "normali" (come ascoltare una bella canzone). Non escluderei a priori l'autosuggestione
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26-03-2014, 16:56
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#114
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Esperto
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 975
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Quote:
Originariamente inviata da Selenio
a volte meditando ho sentito una energia fortissima pervadermi come un calore interno e pelle d'oca
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In quei casi bisogna bere molto e restare a riposo tra le coperte per qualche giorno. Di solito passa.
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26-03-2014, 16:56
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#115
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Esperto
Qui dal: May 2013
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Quote:
Originariamente inviata da rocketmail_89
Pure io, credevo fosse un "segno", ma poi ho scoperto che capita anche in situazioni "normali" (come ascoltare una bella canzone). Non escluderei a priori l'autosuggestione
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Non intendevo fosse un segno ma volevo descrivere come mi sentivo visto che stellina diceva che si sentiva felice quando pregava. In un certo modo preghiera e meditazione possono essere associate. Poi è vero che si può provare anche in altre situazioni ma personalmente non l'ho mai provato cosi intensamente e a lungo come quando facevo meditazione (ora non la faccio più da un po')
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26-03-2014, 17:17
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#116
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,059
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Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
Stavo così male e mi sentivo così abbandonata.. che ho pregato Dio di darmi un segno della Sua vicinanza, altrimenti non sarei più entrata in una chiesa in vita mia, considerata anche la mia fobia sociale tra l' altro e l'ansia e tutti i casini che mi capitavano uno dopo l'altro
Beh... il giorno seguente, mi ha avvicinata dal nulla una persona consacrata,invitandomi a varie iniziative e dicendomi che sarebbe stata felice di avermi nella sua comunità.... non so a te, ma a me pare abbastanza strano che uno che non mi conosce, dato che io non parlo con nessuno e cammino a testa bassa, dal nulla mi inviti e mi faccia sentire accolta, proprio dopo una preghiera simile, fatalità. E ora da quell'incontro sono scaturite tante cose belle e incontri speciali...
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è successa una cosa simile anche a me, praticamente ero in un periodo tristissimo perchè avevo perso mio nonno che era come un padre, io non pregavo in quel periodo e non mi rivolgevo mai ai santi ne a Dio, però una sera sono scoppiata a piangere tanto ero triste e ho chiesto alla Madonna, piangendo, di aiutarmi. Il giorno dopo mi arriva a casa una lettera, proprio la mattina dopo, era rivolta a mia nonna ma il postino lha consegnata a me. Sulla lettera c'èra l'immagine della Madonna di fatima, apro la busta e c'era una medaglietta appunto della Madonna di fatima con una lettera in cui c'era scritto "chi porterà questa medaglietta con fede riceverà grandi grazie sia spirituali che materiali." Io non ho chiesto nessuna grazia, e pur se con un pò di scietticismo ho indossato la medaglietta, la grazia comunque lho ricevuta perchè da quel giorno ho ripreso il mio cammino di fede e sono guarita da quella tristezza che mi stava logorando l'anima.
So che queste medagliette le mandano a tutti ma io lho preso come un segno dal celo perchè è capitato proprio il giorno dopo che io avevo pregato la Madonna di aiutarmi. Può anche essere una mia fantasia, ma giuro che da quel giorno alcune volte ho davvero sentito il calore di una presenza benevola, ci sono stati momenti in cui ero proprio sul punto di dire basta, non vi dico che pensieri balenavano nella mia testa in quegli attimi, ma mi bastava pensare a Dio che mi sentivo subito più serena, sentivo proprio una presenza rassicurante che mi "cullava" (ovviamente non fisicamente) fino ad addormentarmi. Lo so sembra una cosa assurda ma è cosi. Altre volte pensando a Dio e pregando sentivo proprio un calore fisico, una sensazione bellissima e che non ho mai provato. Può darsi anche che siano reazioni psicologiche,non lo escludo, ma voglio credere che sia tutto vero.
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Ultima modifica di Stefania90; 26-03-2014 a 17:27.
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26-03-2014, 17:28
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#117
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
è successa una cosa simile anche a me, praticamente ero in un periodo tristissimo perchè avevo perso mio nonno che era come un padre, io non pregavo in quel periodo e non mi rivolgevo mai ai santi ne a Dio, però una sera sono scoppiata a piangere tanto ero triste e ho chiesto alla Madonna, piangendo, di aiutarmi. Il giorno dopo mi arriva a casa una lettera, proprio la mattina dopo, era rivolta a mia nonna ma il postino lha consegnata a me. Sulla lettera c'èra l'immagine della Madonna di fatima, apro la busta e c'era una medaglietta appunto della Madonna di fatima con una lettera in cui c'era scritto "chi porterà questa medaglietta con fede riceverà grandi grazie sia spirituali che materiali." Io non ho chiesto nessuna grazia, e pur se con un pò di scietticismo ho indossato la medaglietta, la grazia comunque lho ricevuta perchè da quel giorno ho ripreso il mio cammino di fede e sono guarita da quella tristezza che mi stava logorando l'anima.
So che queste medagliette le mandano a tutti ma io lho preso come un segno dal celo perchè è capitato proprio il giorno dopo che io avevo pregato la Madonna di aiutarmi. Può anche essere una mia fantasia, ma giuro che da quel giorno alcune volte ho davvero sentito il calore di una presenza benevola, ci sono stati momenti in cui ero proprio sul punto di dire basta, non vi dico che pensieri balenavano nella mia testa in quegli attimi, ma mi bastava pensare a Dio che mi sentivo subito più serena, sentivo proprio una presenza rassicurante che mi cullava fino ad addormentarmi. Lo so sembra una cosa assurda ma è cosi. Altre volte pensando a Dio e pregando sentivo proprio un calore fisico, una sensazione bellissima e che non ho mai provato. Può darsi anche che siano reazioni psicologiche,non lo escludo, ma voglio credere che sia tutto vero.
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Esatto.. alludevo proprio a qul calore che senti nel cuore, lo hai descritto meglio rispetto a me!
Con la razionalità possiamo ridurre tutto ad auto suggestione o a psicologia, però sta di fatto che se lo senti dentro, la tua vita cambia.. e non torni più indietro E' troppo bello sapere di non essere soli e che c'è un Padre che ci ama... (e pure una Mamma Celeste, come hai ricordato giustamente tu)
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26-03-2014, 17:44
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#118
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,059
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Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
Esatto.. alludevo proprio a qul calore che senti nel cuore, lo hai descritto meglio rispetto a me!
Con la razionalità possiamo ridurre tutto ad auto suggestione o a psicologia, però sta di fatto che se lo senti dentro, la tua vita cambia.. e non torni più indietro E' troppo bello sapere di non essere soli e che c'è un Padre che ci ama... (e pure una Mamma Celeste, come hai ricordato giustamente tu)
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Infatti, è molto bello sapere che altre persone vivono queste esperienze, io credo però che cercare di convincere chi non le ha vissute sia impossibile perchè sono cose che vanno vissute in prima persona. Certo non sono miracoli ai limiti dell'incredibile, non stiamo parlando ne di apparizioni, ne di cose fuori dal mondo,sono solo delle sensazioni, ma sono pur sempre argomenti molto difficili da accettare per un non credente.
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Ultima modifica di Stefania90; 26-03-2014 a 17:49.
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26-03-2014, 17:45
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#119
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Esperto
Qui dal: Jul 2013
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Messaggi: 4,745
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meglio non illudersi che autoilludersi.
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26-03-2014, 17:50
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#120
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 1,133
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Quote:
Originariamente inviata da Supermanes
In quei casi bisogna bere molto e restare a riposo tra le coperte per qualche giorno. Di solito passa.
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ahahahahahah stima
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