rocketmail_89

Si, solo Gesù è la verità, come no. Ma sai quanti Gesù "diversi" esistono tra le varie correnti cristiane?

varykino

secondo me " non sappiamo più quanto stiamo facento su questa tera , andiamo a dentoni , ti chiedi il come mai , ti chiedi il quasi quasi .... c è grossa crisi , c è molto egoismo "

Kody

Ora.....io mi definisco ateo nonostante possa credere ad un Dio "creatore" [nel senso che ha scatenato la creazione dell'Universo o che comunque ha dato il via], ma non un Dio onnipotente e buono, un Dio molto potente, ma con dei limiti alla sua onnipotenza e ogni caratteristica che in genere Gli viene assegnata.

Per quanto riguarda i testi sacri di ogni religione, se letti attentamente e senza le miriadi di interpretazioni che un credente di quelli incalliti e pronti ad infamarti se non dici sempre "si è vero", mostrano delle contraddizioni pesanti.

Un passo della Bibbia che mi capitò sott'occhio su Internet l'altro giorno:

Deuteronomio 22,20
«…se la giovane non è stata trovata in stato di verginità, allora la faranno uscire all'ingresso della casa del padre e la gente della sua città la lapiderà, così che muoia, perché ha commesso un'infamia in Israele, disonorandosi in casa del padre. Così toglierai il male di mezzo a te.»

Qui manca un pezzo iniziale dove si diceva che la ragazza veniva data in sposa ad un uomo e se questa non era vergine, beh...avete letto.

Ora...credo che un religioso incallito come mio zio potrebbe distorcere il significato di queste parole campando scuse, perchè quando parlo di religione con mio zio o con altri, al primo "ma" che dici, questi o partono a parlare di altro oppure ti danno spiegazioni veramente assurde rispetto a ciò che ti hanno letto o raccontato prima.

Negare l'evidenza di ciò che c'è scritto in quel passaggio è pura follia. Io preferirei parlare con un religioso che ammette almeno che i testi sacri non sono del tutto corretti, ma ci si può comunque imparare delle nozioni di vita e dei solidi valori, perchè è vero. Ma non neghiamo che sono presenti anche delle emerite cavolate che vanno bene per una mentalità di 2000 anni fa...oggi fanno spavento....

Insomma, la religione è un gran ginepraio dove chi si avventura deve sapersi destreggiare molto bene nell'arte del parlare perchè le contraddizioni ci sono, le cazzate della Chiesa ci sono state [persecuzioni e crociate] e per saperle nascondere ci vuole una bella faccia.

Fra l'altro noto come tanti predicatori siano convinti che "ognuno trova Dio nel modo che ritiene più giusto [lavoro, scuola, ecc]", salvo poi INFAMARE pesantemente [INFAMARE !!!] scienziati ed altri religiosi di altre dottrine. Ho sentito certi religiosi incalliti dare del figlio di puttana a Piero Angela! Figlio di puttana!!! Ma che problemi hai per infamare uno dei più grandi divulgatori scientifici italiani dei nostri tempi?
Certa gente è al pari degli ultras di calcio....sono dei fanatici religiosi con cui non puoi discutere, cioè sono capaci di dirti che quel cielo azzurro che vedi in realtà è di color terra di siena perchè nei loro testi sacri c'è scritto così...cioè vanno contro pure a ciò che vedono coi propri occhi.

La religione va bene, è uno stile di vita, di pensiero, ma certi fanatici andrebbero fulminati perchè, secondo me, sono pure un offesa a Dio. Altra cosa, la religione, di solito, è un gran pecoraio. Uno parla e tutti dietro senza obbiettare.....Non posso credere che il mondo sia in maggior parte Cattolico...tutti gli attuali Cattolici la pensano esattamente allo stesso modo? Questo lo chiamo pecoraio. Non andare in discoteca perchè ci vanno tutti, ma avere le stesse identiche idee e credenze di milioni di persone solo per aver abbracciato la fede Cattolica e la Bibbia.

Leggi pure i testi sacri, ci sono ottimi insegnamenti e valori, ma fatti un'idea tua. Anche quella di dover andare in Chiesa e fare tutte quelle menate: ma se io ho fede, perchè non posso pregare quando mi pare e dove mi pare?

Io sono comunqe convinto che la vera verità stia dentro ognuno di noi, non esiste una verità assoluta, ognuno ha le proprie credenze, la propria visione di Dio, la propria filosofia di vita, sopratutto i propri valori.

hopauradivivere

il video è moloto interessante,spiega di quante volte è stato modificato,dei cambiamenti dati dalle traduzioni,un sacco di cose.

a Kody quel passo del deuteronomio (che equivale ad una parte minima della torah ebraica) è stato deciso nel 1 concilio vaticano,che non venisse più modificato il vecchio testamento siamo attorno l'anno mille, prima del concilio avvenivano molte più modifiche,tan'tè vero che i rabbini ebrei di una stirpe rara (se vuoi guardati pi greco:il teorema del delirio racconta anche questo particolare su base fondata) sono coscienti che la bibbia non è arrivata a noi nello stesso modo in cui è stata scritta.però non spariamo cazzate,le lapidazioni non avvengono fra gli ebrei,ma da tanto.
è anche vero che la religione cattolica interpreta parzialmente il vecchio testamento.posso immaginare che quindi anche il vangelo attuale non sia identico all'originale.....





cmq lo ripeto....è bellissimo essere ignorato,vi auguro altrettanto,e non v'offendete se sono sincero.

rocketmail_89

in merito alle scritture "scomode" ne ho sentite di tutti i tipi.. Dio che si era "adattato" alle circostanze di quel tempo e approvava tranquillamente certe cose, per poi decidere di incarnarsi (mandare suo figlio/mandare se stesso ) dando nuovi comandamenti.

Poi ci sono quelli che credono che Gesù non abbia ribaltato nessuna legge (il famoso passo dove dice che è venuto a portare a compimento) e considerano l'AT parola immutabile di Dio in tutti i punti... ecc. ecc.

Insomma abbiamo tante versioni e decidere usando la ragione non è affatto semplice


Credo che la quasi totalità dei credenti lo sia solo di facciata, accettando solo quello che fa più comodo

Wrong

L'altro giorno messa del Papa alle 7 di mattina con tanti politici presenti. In prima fila Bossi Casini Alfano
Il Papa ha fatto una bella omelia su politici corrotti, che fanno solo i loro interessi, che si credono bravi cristiani e invece sono solo feccia: penso che questi 3 galantuomini non si siano sentiti presi di mira. Sono 2 razzisti che vorrebbero morti gli immigrati e un divorziato che ha come motto "fate quello che dico ma non quello che faccio" ma sono 3 cattolici: sono meglio questi 3 "credenti" rispetto a un ateo buono, onesto, che fa del bene?
Rileggetevi meglio il Vangelo...

Nishi

L'antico testamento infatti non ha nulla di spirituale, non c'è nessuna lotta tra bene e male, non c'è la creazione comunemente intesa, non c'è proprio dio (non vuol dire che non esiste, semplicemente nella bibbia non è scritto) tantomeno satana.
Tutto questo riconosciuto dagli esperti (filologi e teologi), ebrei stessi, e qualcosa lo scrivono anche nelle enciclopedie cattoliche che la gente non legge.

rocketmail_89

il vero credente che mette in pratica il vangelo è raro da trovare. Dovrebbe amare Dio più dei propri familiari e ogni altra cosa, non avere desideri sessuali su una persona che attrae (quindi distogliere lo sguardo da quella persona) altrimenti commette adulterio solo col pensiero e deve correre immediatamente dal parroco a confessarsi.... altrimenti se muore in peccato mortale finisce dritto all'inferno. Deve appunto confessarsi dal prete anzichè a Dio stesso in caso di peccato (è un comando che diede Cristo agli apostoli di rimettere i peccati, sebbene i cristiani non cattolici l'abbiano interpretato diversamente).
Per citarne alcuni..

rocketmail_89

La trovo una spiegazione assurda, un essere perfetto che si "adatta"? Dovrebbe essere il contrario. Ma diciamo che ci può anche stare adattarsi, ma non ordinando cose assurde agli occhi nostri e ai giorni nostri (sapendo che poi con l'avvento di Cristo sarebbe cambiato tutto) e permettendo tutte quelle stragi

Stefania90

Voi avete un'idea di Dio molto, molto umana, capisco perchè molti sono atei, l'idea che un umano onnipotente ci guardi dall'alto del suo trono non è allettante, ma Dio non è un essere umano per fortuna.

Nishi

Personalmente non ho mai pensato questo.
Se provassi a definirlo, "Dio" sarebbe la "volontà d'esistenza", un "qualcosa" che sicuramente non interverrebbe per questioni insignificanti come quelle umane, soprattutto di natura etica e morale, ma che permea continuamente l'esistenza (non la vita, l'esistenza).
Sempre se provassi a definirlo, cosa di cui al momento non ho bisogno.

Kody

No, non mi immagino un umano onnipotente che ci guarda da un trono.

L'idea che molti religiosi hanno è che Dio è buono e onnipotente, creatore di tutto, Universo, Cielo, Terra, Uomini e Donne [non il programma televisivo]. Molti non credono alla teoria dell'evoluzione e diversi, come ho detto, non credono manco a ciò che vedono ma solo ai loro testi sacri.

A me sta benissimo che ci sia la possibilità che esista un Dio che abbia dato il via a tutto e supponiamo che questo tutto sia il Big Bang. A questo posso credere. Ma non che Dio ha tipo creato la montagna tal dei tali in quella zona là. O il Nilo in quel modo lì ed in quella zona lì. Questo è assurdo perchè non sempre tutto è stato così. Negare la deriva dei continenti, l'erosione e l'evoluzione delle specie è pura follia, perchè abbiamo segni evidenti sotto ai nostri occhi.
Dio può benissimo aver creatore l'Universo e la materia, ma poi basta, ha dato il via al tutto.

Fra l'altro io credo un'altra cosa importante. Gli Dei e Dio in generale sono nati per spiegare cose inspiegabili. L'unico Dio che ha resistito fino ad oggi e che forse resisterà per sempre è il Dio creatore. Perchè l'uomo non potendo creare nulla dal nulla, potrebbe chiedersi per sempre come abbia fatto tale cosa ad essere creata. Se si riuscisse a scoprire che l'universo ha avuto origine tipo dall'imbatto di un atomo di materia ed uno di antimateria, ecco che comunque Dio potrebbe aver creato quei due atomi, e così via all'infinito.

C'è che proprio mi ha detto "Dio esiste per forza perchè solo lui può creare le cose dal nulla, tu Kody non sei capace."

Vero, ma in questa frase si nota come Dio sia la spiegazione al fatto che noi non siamo buoni a creare qualcosa dal nulla, ma non è detto che NON esista un essere che non è Dio ma che può creare roba dal nulla, o comunque non è detto che qualcosa debba essere stato creato, semplicemente è sempre esistito. Come fa la Chiesa con Dio: "Dio è. Dio è sempre esistito". Siccome è Dio allora ci si ferma.

Per tanti Dio non è un'insieme di valori, uno stile di vita, ma solo una spiegazione all'incapacità loro e umana di creare qualcosa dal nulla e di essere potentissimi, di poter creare il proprio destino.

Io, durante il mio percorso di uscita dalla FS e di crescita, potrei dire che Dio mi ha dato la consapevolezza e la forza di capire certe meccaniche mentali e sociali, sopratutto mi ha fatto capire che sono io l'autore del mio destino. La mia visione di Dio non è quindi paragonabile alle altre religioni e quindi sono solo uno che non ha capito nulla.

Labocania

Istruttiva esperienza! Io invece ho sentito una ragazza urlare sfigato ad un ragazzo fobico. Devo concludere che la maggioranza delle ragazze sono delle stronze secondo te?

Non ho tempo ora di smontare tutte le generalizzazioni e i luoghi che hai ammassato nei tuoi post, posso solo per ora che che l'unico che non ho letto finora un pensiero originale da parte tua nei tuoi interventi ma solo il compendio delle più banali frasi fatte e delle più generiche delle accuse che il pensiero che va per la maggiore oggi diffonde: l'autorità per insolentire i cattolici con "pecoroni" non ce l'hai proprio.

Labocania

Una fede che vale quanto quella di un altro non è un fede, semplice.

Non hai ancora spiegato cosa intendi dire con "imporre agli altri".

Sphinx

Ma come una fede che valga quanto quella di un altro non è una fede?
E il rispetto per la religiosità altrui?

Myway

Quoto Labo che dice sempre cose preziose e non tanto per dire....

Se uno crede in una religione precisa non esiste MA ANCHE...
Se ti professi cristiano, pur rispettando le altre religioni e considerandole un modo per esser euna brava persona, in ogni caso devi credere che L'UNICA via per la salvezza e completa realizzazione è Cristo, i riti e le liturgie cristiane, stop...se pensi che anche adorando manitù o seguendo precetti buddisti puoi realizzarti semplicemente non sei un vero credente, lo stesso un mussulmano che pensa che anche budda ti può salvare o un buddista che crede che andare amessa sia come prendere rifugio o invocare il proprio lama radice...in tutti questi casi non stiamo parlando di veri credenti ma di gente che fa mappazzoni tra religioni e stop...

Ecco perchè sarebbe cosa buona e giusta informarsi valutare le varie religioni approfonditamente e solo dopo evenutalmene sceglierne una...e non perchè mamma e papa sono cristiani o perchè fare il buddista fa figo...o faccio il cristiano la sera, il buddista la domenica perchè così non debbo andare a messa e il pagano quando debbo farmi le seghe o trombarmi qualcuna...

Sphinx

C'è un piccolo broblemino.
Se si nasceva a Calcutta invece che a Grottaferrata, o a Katmandù invece che a
Codroipo...Si sarebbe seguita una religione differente, no?
Ergo, una religione (da religo, lego assieme) che ha il compito di indirizzare un popolo intero verso il bene...Ha la stessa identica valenza di un'altra.

Myway

si infatt è quello che ho detto che spesso si segue una religione per inerzia o per moda e non per intima convinzione e siccome le religiorni hanno scopi ben più alti che guida verso il bene, cosa che si può ottenere anche da atei, ecco perchè molti "credenti" in realtà non lo sono proprio...
Con una convinzione intima reale e consapevole in una religione non puoi dire che una vale l'altra...

Blue_Moon

E se una persona credesse senza però riconoscersi in nessuna religione?

Myway

Esatto...il buddismo praticato in occidente, è solo un buddismo all'acqua di rose, quasi new age, nulla a che vedere col vero buddismo che nelle sue varie diramazioni è anche più tosto del percorso cattolico...