Sickle

la gente è stufa di tutte queste menate sull'inclusività lgbtq ,immigrati e compagnia bella... è questa la verità... per la sinistra sembra che gli unici che hanno dei problemi sono immigrati, omosessuali, donne ,trans e compagnia bella... e tutti gli altri vivono nell'agio nei loro castelli lastricati d'oro... la gente non ne può più... ecco perchè """l'estrema destra""" è in ascesa dappertutto...

Jack Dundee 987

È proprio questo il punto, quanti sono regolari e non danno fastidio?
Comunque diciamo anche che la maggioranza sia regolare, resta il fatto che in pochi si vogliono veramente integrare oltre al fatto che usufruiscono delle nostre risorse (case popolari, posti letto in ospedale e tantissime altre cose) non avendo minimamente pagato la quantità di tasse che paghiamo noi.

Per quanto riguarda il mio progetto di andare a lavorare in Germania non si pone più la questione visto che grazie al cielo finalmente la mia vita ha avuto una svolta positiva nei mesi scorsi.
In ogni caso sarei comunque stato contento di andare a farmi sfruttare come lavapiatti per imparare bene il tedesco e per fare un'esperienza, altro che rubare il lavoro ai tedeschi.
Inoltre io sono della provincia di Brescia e non sono un mangia spaghetti, sono un mangia polenta (chi ha orecchie per intendere intenda).

Praticamente stai confrontando situazioni diverse come il giorno e la notte.

Crepuscolo

Perché sono situazioni diverse? Cosa cambia se tu vai a lavare i piatti in Germania o se uno straniero viene a lavare i piatti qua?

muttley

Devi essere minimo un fototipo 1 o 2 per poter essere considerato bianco sopra certe latitudini, altrimenti sei tale e quale a un calabrese per loro.

claire

Beh ma è un bel po' che è su la destra in Italia e in Europa...hanno quindi sistemato le cose che vi danno fastidio? Io continuo a sentirvi lamentare degli immigrati... perché ve la prendete con la sinistra, mica sono al governo loro. In genere se le cose vanno male ce la si prende coi governanti...o no? Mica sono lì da una settimana...

Pablo Escoalbar

lol, è invece stranoto che dalla Somalia arrivano principalmente ingegneri e medici che fregano il lavoro ai localzzz

Mollusco

Io ho visto che quando la destra in Italia ha cercato di porre rimedio all'immigrazione, prima con il governo gialloverde nel 2018 poi l'anno scorso con i nostalgici, si sono levati gli scudi dell'Ue contro la barbarie fascista che uccide i migranti nel mare (Melenchon addirittura ci ha insultati dicendo che siamo un popolo di barbari governato da fascisti....) e alla fine ha dovuto desistere.

Mi pare che i vari governi dei paesi Ue siano legati mani e piedi a vincoli esterni che impediscono loro di fare quello che hanno promesso agli elettori, tranne forse in Ungheria e Polonia. Non a caso le destre avanzano in Europa, ma avanza anche l'astensione elettorale, segno che molta gente capisce l'inutilita' del voto.

muttley

Il discorso delle mani legate è un artifizio retorico che le destre (in particolare quella italiana) mettono in atto da molto tempo ormai, direi dai tempi dei primi governi Berlusconi: noi vorremmo fare quello che vogliamo fare ma...ci sono i sindacati, la magistratura, l'Ue, la trilateral, il gruppo Bilderberg...è un modo per far finta di essere all'opposizione anche quando sei al governo. Ti crei i nemici e li cerchi all'esterno visto che non li puoi cercare in casa. Bisogna ricordarsi che molti elettori votano soprattutto per chi protesta di più e la propaganda si fonda principalmente sull'idea di concepire il proprio gruppo di riferimento come anti-sistema e come fai a essere anti-sistema quando in realtà ne sei a capo? Semplice, cerchi i nemici altrove. E' la strategia dell'opposizione perenne.

TãoSozinho

Ci sono tanti motivi, per colpe da entrambe le parti. Uno dei tanti è perché l'estrema destra appoggia e giustifica l'odio delle persone per immigrati, minoranze, ecc.. gli uomini (inteso come esseri umani) sono nati per odiare e la storia è costellata di nefandezze compiute verso gli altri, dalle torture, ai campi di concentramento.Chi mai vorrebbe un partito che li bacchetta e dice loro che odiare è sbagliato.

Una volta c'era la religione che diceva di amare il prossimo. Ma "dio è morto", per cui...

Il fatto che gli stessi si definiscano cristiani è totalmente ininfluente, fondamentalmente non lo sono.

È vero che a livello politico nessuno giustifica l'odio e nessuno vuole riaprire dei campi di concentramento. Ma il popolo che vota questi partiti, scommetto che in molti lo vorrebbero.

captainmarvel

La sinistra ha abbandonato la lotta di classe e si è convertita al globalismo neo-liberale. In pratica sono diventati il partito radicale. Sarà la milionesima volta che lo scrivo ma repetita Juve.

gaucho

Biden ha graziato il figlio prima di andarsene, robe che neanche il peggio berlusconismo

Hor

Poi c'è poco da lamentarsi se da gennaio Trump farà cose simili.

SMS94

Secondo me i partiti di destra (non li definirei realmente di estrema destra, dato che alla fine non hanno posizioni così estremiste) sono in ascesa perché la gente normale vorrebbe soltanto vivere in pace senza pagare troppe tasse e senza essere disturbata da ladri, spacciatori, manifestanti violenti e altri criminali...
I partiti di sinistra passano il tempo a fare favori a minoranze (immigrati clandestini, LGBT, ecc.) di cui, essendo appunto minoranze, la maggior parte delle persone non fa parte e sono sempre pronti a schierarsi dalla parte dei delinquenti invece di tutelare la gente onesta.
In questo contesto i partiti di destra sono stati capaci di intercettare il disagio di queste persone, che sono stufe dell'ideologia woke e sono disposte a votare chiunque tenti (anche solo a parole) di opporsi a questa deriva.

La sinistra prima o poi dovrà fare i conti con questa situazione, perché vantarsi di una presunta superiorità culturale e accusare tutti quelli che non la pensano come loro di essere fascisti e ignoranti non mi sembra che stia funzionando...

gaucho

Bannatela a vita

Mollusco

Parlare di genocidio e' comunque eccessivo. Si puo' chiamare in altri modi: massacro, pulizia etnica, sterminio....ma la gravita' non cambia di molto.

Bisogna vedere cosa vuol fare la Segre, se e' solo una questione terminologica o vuole giustificarlo.

muttley

Una delle motivazioni, come è stato accennato in precedenza, è l'arretramento culturale e coscienziale di questi nostri tempi moderni.
Una volta la coscienza politica delle persone si formava attraverso la lettura di testi classici di politica e filosofia politica (anche gli operai con solo la quarta elementare cominciavano a leggere i classici del socialismo), attraverso i fermenti aggregativi e i luoghi deputati a queste aggregazioni (fabbriche, circoli, sezioni, manifestazioni), insomma c'era un vero e proprio fenomeno di educazione al vivere politico, se così lo possiamo definire, c'era una formazione.
Il proliferare dei device tecnologici ha finito per ridurre tutto ai minimi termini: dove credere che i vari gaucho, sparatemi, sms94 abbiano formato le proprie idee? Avranno visto il podcast di Joe (ar)Rogan(te) per farsi un'idea della situazione americana e avranno letto le pagine online de La Verità (?) più qualche puntatina di Del Debbio, Porro e Giordano. Ogni tanto un diversivo con Byo Blu e quei canali che dicono di non essere sovranisti ma poi nella sostanza lo sono, ad esempio Ottolina tv eccetera.
Non so voi, ma tutte queste nuove forme di costruzione del sapere politico mi vanno bene fino a un certo punto: vanno bene in quanto complemento al sapere politico tradizionale, ma prese così fini a se stesse risultano inutili e addirittura dannose. Alimentano l'effetto di camera di risonanza che avviene oggidì mediante la diffusione del sapere tramite i social, ossia si creano delle "bolle" in cui i contenuti circolano in maniera rigidamente selettiva e si fa filtrare solo quello che già si accorda con la propria visione del mondo. E' il famigerato eco chamber effect. Ma è vera coscienza politica questa? Secondo me no, mi sembra simile all'indottrinamento da setta.

Sickle

Mollusco

Il discorso che fai e' corretto in sostanza, se prendiamo il periodo storico in Europa che approssimativamente va dal 1840 al 1980. Ma secondo me si tratta piu' che altro di una implicazione e di una partecipazione data da una reale passione politica, che di una autentica preparazione tecnica e culturale. Le persone del popolo che avevano un vero retroterra politico erano poche.

Bisogna anche osservare che la partecipazione politica appassionata, non riguardava solo la sinistra ma anche la destra, ed ha determinato anche l'ascesa di regimi brutali e crudeli che oggi per fortuna probabilmente resteranno un ricordo. I vari populisti e sovranisti, proprio perche' qualunquisti e approssimativi ma anche opportunisti e spesso un po' paraculi, a mio parere non costituiscono un pericolo in quel senso. Insomma, secondo me hai voglia a paragonare Trump, Orban e Putin a Hitler....anche quei regimi hanno introiettato degli standard sociali di base che nessuno, nemmeno a destra tra i populisti, vorrebbe piu' barattare.

muttley

Credo che l'ascesa delle varie dittature (ad ovest come ad est) sia coincisa con un periodo di disinteresse per la politica nei suoi aspetti più complessi, allorché la gente si è fatta sedurre da personaggi carismatici in grado di falsificare presentandola come di facile lettura e fornendo risposte immediate a problemi che sono sempre stati strutturali.
Ora accade più o meno la stessa cosa con l'avanzare del populismo, la differenza credo risieda nel fatto che nessuna dittatura potrà mai affermarsi in società ad alta complessità e così tecnologicamente strutturate. Non quel tipo di dittatura, almeno.
Riflettevo invece sulla situazione attuale: la perdita di influenza da parte dei legacy media e l'ascesa inarrestabile dei media alternativi (o sedicenti tali) rischia davvero di alimentare l'eco chamber effect di cui scrivevo sopra. La prima conseguenza di tale scenario che mi viene in mente è proprio il bisogno di risposte semplici, l'illusione che il reale sia scomponibile in pochi elementi di immediata lettura e il rifiuto generale della complessità e del confronto.

Barracrudo

Guarda che non c'è democrazia da un po' di decenni... L America e un paese oligarchico l Europa idem .. di cosa stai parlando esattamente quando parli di ascesa di dittature.. già ci stanno da decenni ..
Comanda chi detiene il controllo economico e può controllare i media di massa ..