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12-09-2011, 20:39
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#1
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Avete mai avuto difficoltà a rifiutare che qualcuno vi offrisse qualcosa al bar pagando al posto vostro, o che dopo avervi pagato l'ordinazione volevate dargli la vostra parte e lui, per educazione, ha detto di non preoccuparvi, e voi non siete riusciti a insistere a causa della fobia sociale?
Non è solo una domanda generale, vorrei un consiglio su come rimediare a questo episodio. Oggi avevo una prova di musica al conservatorio con una ragazza. Verso la fine della prova mi è venuta un'ipoglicemia, le ho detto che dovevo fermarmi e mangiare le mie scorte di zucchero. Lei mi ha chiesto se volevo che scendesse al bar a prendermi qualcosa. Siccome stavo per finire le mie scorte di zucchero e avevo urgenza, le ho dovuto dire di sì. Quando è passato il pericolo dell'ipoglicemia le ho detto "adesso ti dò i soldi per le cose che mi hai comprato". Lei ha detto "non ti preoccupare" in un modo molto sfuggente, che mi rendeva ancora più faticoso insistere. Infatti lei non ha detto "non ti preoccupare" con un tono da galateo, fatto apposta per precedere la risposta "no, dai, insisto", ma l'ha detto con un tono tale che mi metteva in difficoltà, come se volesse veramente che non le dessi i soldi.
La mia fobia mi ha impedito di insistere, ho rimesso il portafoglio nello zaino riuscendo solo a dire nel frattempo qualcosa come "ma no, perchè?".
Siccome domani devo rivederla per fare un'altra prova, vorrei rimediare. I modi sono due: o le dico che le offro qualcosa al bar, oppure le dico semplicemente che voglio ridarle i soldi, in modo sicuro e rapido, senza darle la possibilità di rifiutare.
Il secondo metodo è più facile rispetto al primo, ma è anche il più imbarazzante per lei. Il primo metodo sarebbe quello migliore, ma mi complicherebbe ancora di più le cose, perchè se le dico che le offro qualcosa poi devo sforzarmi anche di intrattenerla al bar conversando e mettendola a suo agio, cosa praticamente impossibile per me, potrei farle pena. Almeno se le dico "ti voglio dare i soldi" confesso subito indirettamente la mia timidezza ed evito di rischiare di metterla a disagio al bar.
Però non lo so, potrebbe essere antipatico darle i soldi così.
Avete una soluzione?
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12-09-2011, 20:44
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#2
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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per ridare i soldi ormai e' troppo tardi,faresti una brutta figura, invitala e ofrile tu qualcosa piuttosto..
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12-09-2011, 20:45
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#3
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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mi sembra una buona idea offrirle qualcosa
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12-09-2011, 20:45
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#4
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 6,117
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Ti faccio notare una sottigliezza: a volte è buona educazione accettare che qualcun altro ci offra qualcosa. Accettare che ci venga offerto qualcosa (una piccola cosa, di solito cibo) mostra che noi accettiamo una vicinanza non "formale" con quella persone. Al contrario, rifiutarsi di farsi offrire la cosa insistendo eccessivamente [almeno una volta però bisogna insistere di pagare la propria parte, per non dare l'impressione di dare per scontato l'atto di generosità dell'altro] può segnalare un desiderio di "stare alla larga" dall'altra persona, di volere solo un rapporto formale ed esteriore.
Questo secondo me è un aspetto delle convenzioni sociali riguardante le "offerte".
Anche a me mettono un po' a disagio queste cose.
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12-09-2011, 20:48
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#5
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: 4700 km a nord dell'equatore e 300 km a sud del 45° parallelo
Messaggi: 8,186
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Quote:
Originariamente inviata da qwerty
per ridare i soldi ormai e' troppo tardi,faresti una brutta figura, invitala e ofrile tu qualcosa piuttosto..
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quoto!
meglio offrirle qualcosa per sdebitarti
per rispondere alla tua domanda...
Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Avete mai avuto difficoltà a rifiutare che qualcuno vi offrisse qualcosa al bar pagando al posto vostro, o che dopo avervi pagato l'ordinazione volevate dargli la vostra parte e lui, per educazione, ha detto di non preoccuparvi, e voi non siete riusciti a insistere a causa della fobia sociale?
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no, mai avuta, di solito faccio così... una volta io -> una volta te
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12-09-2011, 20:52
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#6
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Ti faccio notare una sottigliezza: a volte è buona educazione accettare che qualcun altro ci offra qualcosa. Accettare che ci venga offerto qualcosa (una piccola cosa, di solito cibo) mostra che noi accettiamo una vicinanza non "formale" con quella persone. Al contrario, rifiutarsi di farsi offrire la cosa insistendo eccessivamente [almeno una volta però bisogna insistere di pagare la propria parte, per non dare l'impressione di dare per scontato l'atto di generosità dell'altro] può segnalare un desiderio di "stare alla larga" dall'altra persona, di volere solo un rapporto formale ed esteriore.
Questo secondo me è un aspetto delle convenzioni sociali riguardante le "offerte".
Anche a me mettono un po' a disagio queste cose.
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Sono d'accordo, infatti faccio attenzione a non rifiutare offerte di un caffè in alcune circostanze. Questo caso invece mi sembra diverso: lei non mi ha comprato un semplice caffè, ma una coca cola e due gelati, perchè doveva aiutarmi a farmi risalire la glicemia a un livello normale. Inoltre l'avrò anche leggermente spaventata quando le ho detto che avevo un calo di zuccheri, quindi l'ho sottoposta ad uno stress. Per questo volevo sdebitarmi dandole i soldi.
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12-09-2011, 20:57
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#7
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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L'ideale sarebbe offrirgli una cosa al bar, ma dato che sarebbe imbarazzante, lascia stare, se ci tieni a sdebitarti segnati mentalmente la cosa, sfruttando la prossima occasione non ansiogena (tipo-tu vai al bar e ti proponi di prendere qualcosa per lei) per offrirgli qualcosa.
Mi hai fatto venire in mente questo video
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12-09-2011, 21:00
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#8
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Avanzato
Qui dal: Jan 2009
Messaggi: 408
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Quote:
Originariamente inviata da JohnReds
L'ideale sarebbe offrirgli una cosa al bar, ma dato che sarebbe imbarazzante, lascia stare, se ci tieni a sdebitarti segnati mentalmente la cosa, sfruttando la prossima occasione non ansiogena (tipo-tu vai al bar e ti proponi di prendere qualcosa per lei) per offrirgli qualcosa.
Mi hai fatto venire in mente questo video
http://www.youtube.com/watch?v=yTNwyCTKsBE
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potrebbe passare troppo tempo o non accadere mai, secondo me è meglio se le offri qualcosa al bar, poi se proprio non riesci a gestire la situazione ti puoi preparare una scusa e dileguarti.
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12-09-2011, 21:03
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#9
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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tutto sta a lui se se la sente di andare al bar e fare una chiacchierata, se preferisce di no, non è la fine del mondo se non gli ridà i soldi, per due spiccoli che vuoi che sia. meglio fare la figura del tirchio o del fobico?
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12-09-2011, 23:59
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#10
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Sono d'accordo con i commenti precedenti, ridarle i soldi non sembra molto carino. O le offri qualcosa al bar se te la senti, sforzandoti il possibile di chiacchierare in quei minuti, oppure lascia perdere, magari ci sarà una prossima occasione, qualora non ci fosse credo comunque che lei se ne sia già dimenticata di averti offerto qualcosa, non sta lì a pensare che tu dovresti ricambiare.
Per quanto mi riguarda, è una delle cose che più odio quando mi viene offerto qualcosa. Mi sento un peso per l'altra persona e mi mette addosso un imbarazzo assurdo. Ovviamente nemmeno io riesco poi ad insistere più di tanto se rifiutano i miei soldi, sarei ulteriormente in soggezione.
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13-09-2011, 00:15
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#11
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Avanzato
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 346
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Qualche anno fa all università ho conosciuto un pensionato con cui andavo spesso a discutere in un bar. Lui, non solo mi ha regalato un libro senza che io avessi ricambiato il gesto, mi ha sempre offerto le bibite. Ho sempre pensato che fosse molto inappropriato offrirgli da bere per motivi di età e autorità se vogliamo. Arrivato il momento del rituale dove bisognava tirare fuori il portafoglio c'era un imbarazzo non indifferente.
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13-09-2011, 00:27
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#12
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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Io non la metterei sul piano economico.
Quando si invita una persona al bar l'uso impone di offrire, sta all'invitato decidere se accettare o meno.
La questione finisce li.
Ora lei si è offerta di acquistare qualcosa per te ma non ti ha chiesto i soldi prima di eseguire l'operazione, tu non ti sei proposto di consegnargli i soldi prima dell'operazione ma lo hai fatto alla fine e lei si è rifiutata.
L'offerta economica è fine a se stessa e si è estinta come vuole il regolamento... tuttavia la ragazza ti ha fatto una seconda offerta non di natura economica ovvero recarsi al bar.
Recarsi al bar era una tua esigenza e questo è stato un favore.
Quindi secondo me non hai un debito economico ma morale, gli devi un favore.
È possibile estinguere un favore con l'invito e l'offerta al bar? penso di sì ma sarebbe corretto soddisfare una sua esigenza tipo offrirgli uno strappo o di riaccompagnarla, portargli uno zaino pesante, prestare materiale didattico(no flauto), assistere allo studio(no ripetizioni serali), cavolate simili.. insomma.. favori.
Se non ti capita l'opportunità di potergli fare alcun favore allora invitala al bar e offri tu ma sicuramente non dargli i soldi così e basta altrimenti oltre che essere maleducato sei anche cafone che la fai sentire una cameriera improvvisata che lavora alla giornata (senza offesa per le cameriere improvvisate che lavorano in nero).
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13-09-2011, 00:32
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#13
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Esperto
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: Capo di Buona Speranza
Messaggi: 6,536
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Penso sia giusto quello che ti hanno risposto altri utenti: ridarle i soldi sarebbe una scelta poco felice, meglio offrirle qualcosa appena si presenta l'occasione.
PS: a semplice titolo informativo, 9 volte su 10 sono io ad offrire (non preoccupatevi, so già di essere un idiota ).
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04-10-2011, 00:00
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#14
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,061
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A me piace offrire al bar agli amici,però non mi piace che mi offrono,una volta ho speso 12 euro al bar
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02-02-2012, 02:40
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#15
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Ubicazione: al centro delle mie fobie
Messaggi: 3,863
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io è da questa estate che devo offrire una cosa al bar a una per ricambiare, ma stiamo a febbraio come ne esco? ti ricordi questa estate mi hai offerto una cosa ,ora ti vorrei offire qualcosa io? la vedo pure spesso, oramai sorvolo.
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Ultima modifica di lizbon; 04-02-2012 a 18:11.
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