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02-07-2021, 11:22
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#181
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,750
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Quote:
Originariamente inviata da Topoverde
No. Mi spiace, non capisco. O meglio, non capisco perché è offensivo dire che una ragazza ha buone probabilità di trovare perlomeno qualche sottoumano se punta sull'arrapo, mentre NON È OFFENSIVO consigliare di puntare tutto sull'aspetto (esempio, preso da questa discussione)
Perché seppur con parole più dirette il senso è lo stesso identico
Possiamo anche essere ipocriti, negare che ognuno di noi conosce una o più ragazze che vivono, si accoppiano e si fidanzano grazie alla loro malizia.
Oppure possiamo fingere di credere che la frase "mettersi a 90" sia da intendere in modo letterale.
E quindi, ragazze del forum, esporre i genitali ai 4 venti come fanno certi animali in calore, credete sia un valido metodo di approccio?
O i maschietti, vedendo una donna ferma piegata in mezzo alla strada, la considerate "figa"? Onestamente io penserei ad una sciatalgia.
È evidente trattavasi di una iperbole.
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Quindi voler aiutare qualcuna a migliorare il proprio aspetto è offensivo? Hai un concetto strano di offesa. Che poi hai quotato il mio messaggio ma io non parlavo neanche della ragazza in questione o di trovare un fidanzato.
Ci sono modi e modi di dire qualcosa e dire a una ragazza di mettersi a 90 gradi per trovare un fidanzato non è certo un modo carino di dire esprimere un'opinione. E poi basta sempre con questa storia. Io voglio innamorarmi, non voglio uno con cui fare sesso e basta. Voglio la mia storia d'amore. Quindi anche se questa teoria fosse vera non me ne facciamo proprio niente.
Continuate a ripeterlo come se fosse la cosa più bella del mondo. Vi svelo un segreto: non lo è.
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02-07-2021, 11:30
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#182
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,389
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Quindi voler aiutare qualcuna a migliorare il proprio aspetto è offensivo? Hai un concetto strano di offesa. Che poi hai quotato il mio messaggio ma io non parlavo neanche della ragazza in questione o di trovare un fidanzato.
Ci sono modi e modi di dire qualcosa e dire a una ragazza di mettersi a 90 gradi per trovare un fidanzato non è certo un modo carino di dire esprimere un'opinione. E poi basta sempre con questa storia. Io voglio innamorarmi, non voglio uno con cui fare sesso e basta. Voglio la mia storia d'amore. Quindi anche se questa teoria fosse vera non me ne facciamo proprio niente.
Continuate a ripeterlo come se fosse la cosa più bella del mondo. Vi svelo un segreto: non lo è.
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Però non c'è storia di amore priva di sesso e intimità, perché tramite questi vengono espresse molte emozioni, tramite la fisicità spesso si comunicano cose più importanti e profonde delle parole.
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02-07-2021, 11:30
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#183
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Intermedio
Qui dal: Jun 2021
Ubicazione: Novara
Messaggi: 152
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Quindi voler aiutare qualcuna a migliorare il proprio aspetto è offensivo? Hai un concetto strano di offesa.
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Infatri non trovavo offensivo neppure il messaggio bannato.
O meglio, diceva le stesse cose senza ipocrisie
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02-07-2021, 11:38
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#184
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Intermedio
Qui dal: Jun 2021
Ubicazione: Novara
Messaggi: 152
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Però non c'è storia di amore priva di sesso e intimità, perché tramite questi vengono espresse molte emozioni, tramite la fisicità spesso si comunicano cose più importanti e profonde delle parole.
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Appunto. Una storia di complicità senza attrazione si chiama amicizia.
L'attrazione può essere unicamente fisica o principalmente mentale (io come scrisse qualcuno adoro gli occhi insicuri).
In questo è ipocrita negare che se una donna genera attrazione fisica PUÒ trovare UN ragazzo (può quindi una maggiore probabilità, non un automatismo. Un ragazzo e non IL ragazzo. Uno qualunque quindi). Tutte le parole sono importanti per capire il giusto senso di un messaggio
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02-07-2021, 11:56
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#185
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
E poi basta sempre con questa storia. Io voglio innamorarmi, non voglio uno con cui fare sesso e basta. Voglio la mia storia d'amore. Quindi anche se questa teoria fosse vera non me ne facciamo proprio niente.
Continuate a ripeterlo come se fosse la cosa più bella del mondo. Vi svelo un segreto: non lo è.
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Penso che tutti vorrebbero una storia d'amore felice, innamorarsi, ecc. Il problema è che bisogna anche fare i conti con la realtà, e in mancanza di quello mi basterebbe vivere anche solo per pochi minuti quelle sensazioni.
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02-07-2021, 12:17
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#186
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Sì va bene l'interpretazione ma "mettersi a 90" è una brutta espressione, indica un atteggiamento completamente passivo e sottomesso in cui l'altro può farti quello che gli pare, nel linguaggio comune viene usato in modo offensivo.
E se è vero che mostrarsi disponibili richiamrebbe un sacco di uomini tra cui scegliere, perché molte non lo fanno? Perché sono stupide? Evidentemente perché sanno che così finiscono per attirare un po' di uomini ma sulla base di qualcosa che da sola non porta al tipo di relazione che cercano, con rischi annessi, oppure perché non se la sentono di avere un comportamento più "aperto" per via ad es. della fobia sociale o altro. Quindi è vero che la donna in media ha un maggiore "potere" di attrazione ma se molte hanno delle difficoltà a trovare il tipo di persona e di rapporto che cercano perché continuare a dare "consigli" inutili? Poi magari saranno selettive, o pretenziose, ma quello è un altro discorso
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02-07-2021, 12:40
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#187
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,948
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Mettiti a 90 un'offesa? Ma quando mai!
Basta con questo politically correct , non è ancora passato il ddl Zan e già in una community virtuale non si può più dire di mettersi a 90, dove finiremo, tutti imbavagliati per colpa dei radical chic di sinistra.
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02-07-2021, 13:04
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#188
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
La cosa divertente è che se fosse stato detto di un uomo nessuno avrebbe aperto bocca.
Cioè se io avessi detto che a un uomo basta esibire il suo immenso carattere si sarebbe sentito offeso qualcuno?
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C'è modo e modo di dire le cose. Se scrivi un messaggio in quel modo è normale che devi mettere in conto il ban.
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02-07-2021, 16:46
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#189
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Intermedio
Qui dal: Jun 2021
Ubicazione: Novara
Messaggi: 152
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
E se è vero che mostrarsi disponibili richiamrebbe un sacco di uomini tra cui scegliere, perché molte non lo fanno? Perché sono stupide?
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No. Non lo fanno perché il loro problema non è trovare, ma trovare qualcuno a cui dare fiducia.
Se non si identifica il problema (il problema dell'autrice della discussione) non si arriverà mai ad una soluzione.
Ad esempio, se io invitassi Barracrudo a passeggio per i boschi, ovviamente in lui (come in me) nascerebbero dei dubbi. Ma chi lo conosce, e se mi ruba il portafogli, e se è un energumeno che mi mena appena siamo nel bosco?
E queste possibilità sono remote, dedicato ai maschietti, ricordiamoci che questi dubbi una donna li ha ad ogni incontro, e decisamente più tangibili.
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Quindi è vero che la donna in media ha un maggiore "potere" di attrazione ma se molte hanno delle difficoltà a trovare il tipo di persona e di rapporto che cercano perché continuare a dare "consigli" inutili?
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Perché non era un consiglio, ma una constatazione. Il problema di una donna, ripeto, non è trovare. Trovare "uno" è molto più semplice.
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Poi magari saranno selettive, o pretenziose, ma quello è un altro discorso
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O fanno bene. Nessuno ha usato tali parole,non cacciamo giudizi non espressi, e probabilmente neppure pensati dalla persona bannata.
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02-07-2021, 17:50
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#190
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Avanzato
Qui dal: Oct 2020
Messaggi: 394
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Però non c'è storia di amore priva di sesso e intimità, perché tramite questi vengono espresse molte emozioni, tramite la fisicità spesso si comunicano cose più importanti e profonde delle parole.
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Osservazione interessante, Barracudo.
Sono sostanzialmente d'accordo: credo che l'amore si alimenti con parole, vicinanza, gesti ma soprattutto una certa fisicità, in grado di esprimere emozioni profonde.
La carnalità, insomma, frutto di un attrazione fisica/mentale.
Ecco, una cosa che davvero desidererei in un rapporto di coppia, ancora più del sesso in sé, sono tutti quei gesti pre e post atto sessuale, di intimità vera e propria.
Non potrei mai fare a meno della possibilità di toccare, accarezzare una partner in intimità, e viceversa.
Non ci può essere amore senza sesso.
Può esserci sesso senza amore.
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02-07-2021, 17:59
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#191
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,948
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Quindi se un asessuale dice di amare qualcuno, è bugiardo?
Una persona impossibilitata a fare sesso per ragioni fisiche non può amare ed essere amata da nessuno?
Io nel dubbio eviterei sempre generalizzazioni.
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02-07-2021, 18:35
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#192
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,389
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Quindi se un asessuale dice di amare qualcuno, è bugiardo?
Una persona impossibilitata a fare sesso per ragioni fisiche non può amare ed essere amata da nessuno?
Io nel dubbio eviterei sempre generalizzazioni.
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Rispondimi tu, gli amori a distanza sono come gli amori dove si può toccare e sentire fisicamente l'altra persona?
Uno che non fa sesso con il partner non è detto non lo ami ma rinuncerà a tutte le sensazioni e emozioni che si possono dare e ricevere attraverso l'atto carnale.
Che sia asessuato o impossibilitato fisicamente a fare sesso (come se anche queste persone non lo sapessero che perdono una parte sostanziale della relazione, come se fossero felici e contenti di avere quei limiti).
Se generalizzare è sbagliato lo è anche ragionare x casi limite e rarissimi.
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Ultima modifica di Barracrudo; 02-07-2021 a 18:38.
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02-07-2021, 18:57
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#193
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,948
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Rispondimi tu, gli amori a distanza sono come gli amori dove si può toccare e sentire fisicamente l'altra persona?
Uno che non fa sesso con il partner non è detto non lo ami ma rinuncerà a tutte le sensazioni e emozioni che si possono dare e ricevere attraverso l'atto carnale.
Che sia asessuato o impossibilitato fisicamente a fare sesso (come se anche queste persone non lo sapessero che perdono una parte sostanziale della relazione, come se fossero felici e contenti di avere quei limiti).
Se generalizzare è sbagliato lo è anche ragionare x casi limite e rarissimi.
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Va bene sapete tutto voi.
Io so solo le cose mie, come amano gli altri sono affari loro e mai andrei a dirgli che non è amore, che hanno dei limiti e che non può essere amore perché ci sono certi standard a cui sottostare.
Ma qui tutti esperti di amore e sessualità (degli altri) beati voi.
Per me uno può amare chi vuole anche una pianta, basta che le parti siano consenzienti, se è amore vero o falso e se gli manca qualcosa o no lo sapranno loro, non vedo come potrei sentenziare io su cosa provano gli altri. Non ho titolo. Voi si, bravi.
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02-07-2021, 19:02
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#194
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 8,162
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Va bene sapete tutto voi.
Io so solo le cose mie, come amano gli altri sono affari loro e mai andrei a dirgli che non è amore, che hanno dei limiti e che non può essere amore perché ci sono certi standard a cui sottostare.
Ma qui tutti esperti di amore e sessualità (degli altri) beati voi.
Per me uno può amare chi vuole anche una pianta, basta che le parti siano consenzienti, se è amore vero o falso e se gli manca qualcosa o no lo sapranno loro, non vedo come potrei sentenziare io su cosa provano gli altri. Non ho titolo. Voi si, bravi.
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Lascia perdere, non vedi che si confonde l'aggettivo asessuale con asessuato?
Sprechi energie. Anche se hai ragione, ovviamente.
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02-07-2021, 19:10
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#195
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Avanzato
Qui dal: Oct 2020
Messaggi: 394
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Quindi se un asessuale dice di amare qualcuno, è bugiardo?
Una persona impossibilitata a fare sesso per ragioni fisiche non può amare ed essere amata da nessuno?
Io nel dubbio eviterei sempre generalizzazioni.
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L'Amore consiste in un un ampia gamma di sensazioni e sentimenti.
Esiste il piano puramente affettivo, come l'amore per i propri genitori e per i figli, e quello legato all'attrazione interpersonale, all'attaccamento.
Per gli antichi Greci anche l'amicizia era un tipo d'amore, la "Philia."
Ne esistono altri, spesso usati su piani religiosi, filosofici e spirituali.
Un esempio è l'agape, che rappresenta l'amore disinteressato, in pratica l'Amore di Dio, come viene spiegato ai credenti.
Il problema della condizione di asessualità, è che sembra un tipo d'amore difficilmente incasellabile.
Generalmente nella Psicologia moderna, si tende a valorizzare l'Amore attraverso tre stadi: l'innamoramento, attrazione, attaccamento.
L'ultima fase è quella che riguarda l'esperienza tattile e l'unione vera e propria, cosa che parzialmente manca ai soggetti asessuali.
In sostanza, possono amare come tutti, ma non sarà mai realizzato completamente, mancando di una parte fondamentale dell'attaccamento.
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Ultima modifica di Inner_Beauty89; 02-07-2021 a 19:20.
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02-07-2021, 20:27
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#196
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da Topoverde
No. Non lo fanno perché il loro problema non è trovare, ma trovare qualcuno a cui dare fiducia.
Se non si identifica il problema (il problema dell'autrice della discussione) non si arriverà mai ad una soluzione.
Ad esempio, se io invitassi Barracrudo a passeggio per i boschi, ovviamente in lui (come in me) nascerebbero dei dubbi. Ma chi lo conosce, e se mi ruba il portafogli, e se è un energumeno che mi mena appena siamo nel bosco?
E queste possibilità sono remote, dedicato ai maschietti, ricordiamoci che questi dubbi una donna li ha ad ogni incontro, e decisamente più tangibili.
Perché non era un consiglio, ma una constatazione. Il problema di una donna, ripeto, non è trovare. Trovare "uno" è molto più semplice.
O fanno bene. Nessuno ha usato tali parole,non cacciamo giudizi non espressi, e probabilmente neppure pensati dalla persona bannata.
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Appunto, "trovare" e basta potrebbe avere poco o nessun valore e ad assumere comportamenti più spinti tanto per aumentare la probabilità di successo può essere ritenuto rischioso, quindi non è detto che dia la soluzione il poter sfruttare più facilmente il lato prettamente fisico per attirare.
Non era scritto come consiglio, ma il senso era "ma per loro è facile basta fare così", il messaggio contenuto è discutibile
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02-07-2021, 20:47
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#197
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,948
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Quote:
Originariamente inviata da Inner_Beauty89
L'Amore consiste in un un ampia gamma di sensazioni e sentimenti.
Esiste il piano puramente affettivo, come l'amore per i propri genitori e per i figli, e quello legato all'attrazione interpersonale, all'attaccamento.
Per gli antichi Greci anche l'amicizia era un tipo d'amore, la "Philia."
Ne esistono altri, spesso usati su piani religiosi, filosofici e spirituali.
Un esempio è l'agape, che rappresenta l'amore disinteressato, in pratica l'Amore di Dio, come viene spiegato ai credenti.
Il problema della condizione di asessualità, è che sembra un tipo d'amore difficilmente incasellabile.
Generalmente nella Psicologia moderna, si tende a valorizzare l'Amore attraverso tre stadi: l'innamoramento, attrazione, attaccamento.
L'ultima fase è quella che riguarda l'esperienza tattile e l'unione vera e propria, cosa che parzialmente manca ai soggetti asessuali.
In sostanza, possono amare come tutti, ma non sarà mai realizzato completamente, mancando di una parte fondamentale dell'attaccamento.
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Il problema degli amori incasellabili è di chi li vuole incasellare per decidere chi è veramente realizzato e chi no.
La "psicologia moderna" si occupasse di costoro, sicuramente si incasellano in qualcosa.
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02-07-2021, 22:13
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#198
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,389
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Va bene sapete tutto voi.
Io so solo le cose mie, come amano gli altri sono affari loro e mai andrei a dirgli che non è amore, che hanno dei limiti e che non può essere amore perché ci sono certi standard a cui sottostare.
Ma qui tutti esperti di amore e sessualità (degli altri) beati voi.
Per me uno può amare chi vuole anche una pianta, basta che le parti siano consenzienti, se è amore vero o falso e se gli manca qualcosa o no lo sapranno loro, non vedo come potrei sentenziare io su cosa provano gli altri. Non ho titolo. Voi si, bravi.
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Ma che piante? Cosa stai dicendo?
Qui si sta parlando di relazione fra due persone (esseri umani), mi dissocio da quello che hai scritto.
-non ho detto cosa è amore e cosa no,
-non ho parlato di amore falso o amore vero,
-non si è parlato di standard sotto i quali in una relazione non ci sarebbe amore.
Es. Uomo e donna si amano ma non hanno nessun contatto fisico,
Es. Stessa coppia si amano e in più hanno contatto fisico.
Cosa ha in più la seconda coppia rispetto la prima? Domanda da un milione di dollari.
Suggerimento (si amano ed hanno in più tutto quello che si riesce a trasmettere attraverso la fisicità e l'intimità, quindi un amore più completo).
PS. Qui si parla, nessuno sa tutto, fuori luogo l'inizio della tua risposta.
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Ultima modifica di Barracrudo; 02-07-2021 a 22:40.
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02-07-2021, 23:00
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#199
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Es. Uomo e donna si amano ma non hanno nessun contatto fisico,
Es. Stessa coppia si amano e in più hanno contatto fisico.
Cosa ha in più la seconda coppia rispetto la prima? Domanda da un milione di dollari.
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Cosa ha in più la seconda coppia?
La giovinezza? Meno stanchezza? Il tempo libero? La voglia? Un partner asessuale che si sacrifica per assecondare il desiderio dell'altro? Ecc Ecc
Esistono tanti motivi per fare e non fare sesso.
Il sesso non è per forza un valore aggiunto, dipende tutto dalla coppia e dalle sue dinamiche.
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 02-07-2021 a 23:02.
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02-07-2021, 23:24
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#200
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,389
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Cosa ha in più la seconda coppia?
La giovinezza? Meno stanchezza? Il tempo libero? La voglia? Un partner asessuale che si sacrifica per assecondare il desiderio dell'altro? Ecc Ecc
Esistono tanti motivi per fare e non fare sesso.
Il sesso non è per forza un valore aggiunto, dipende tutto dalla coppia e dalle sue dinamiche.
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Tutto dipende, se si mettono queste parole vaghe tanto vale parlare del nulla.
Non mi sorprende che venga screditata l'importanza del sesso nelle relazioni, in tempi così materialistici viene sempre più equiparato alla masturbazione o alla ginnastica.
Poi vabbè lo capisco in questo forum la frequenza sarà decisamente bassa, ma negare che sia importante x una relazione sana e duratura è assurdo.
Non hai letto bene l'esempio che ho fatto, le coppie erano due situazioni ipotetiche della stessa coppia in due scenari differenti.
Cmq basta quello che avevo da dire l'ho detto, non commenterò più in questo topic.
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Ultima modifica di Barracrudo; 02-07-2021 a 23:30.
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