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			Ho votato SI
		
		
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	20 | 
	24.39% | 
 
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			Ho votato NO
		
		
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	39 | 
	47.56% | 
 
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			Non sono andato a votare
		
		
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	23 | 
	28.05% | 
 
	
 
 
 
	
		
 
 
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			05-12-2016, 18:13
			
			
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#121
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2013 
				
				
				
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			ne approfitto per spammare:
 
		 
		
		
		
		
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			05-12-2016, 18:29
			
			
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#122
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2011 
				Ubicazione: Matera 
				
				
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					Originariamente inviata da  zucchina
					 
				 
				ho votato "no" perché lo ha voluto grillo    
			
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 Mi ero perso questo commento .
 
Anch'io volevo votare SI, poi quando Grillo mi ha detto che era per il NO, allora subito ho capito che quella era la cosa giusta da fare.
 
Grillo parla, noi ubbidiamo, siamo grillini
 
Ipse dixit    
		 
		
		
		
		
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						Ultima modifica di Phoenix;  05-12-2016 a 18:35.
					
					
				
			
		
		
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			05-12-2016, 18:40
			
			
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#123
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2010 
				
				
				
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					Originariamente inviata da 1839875
					
				 
				Sì sì come no...tutti i poveracci stanno a studiare filosofia all'università.... 
			
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 Mia mamma ha la quinta elementare. E' molto più informata di trentenni con la laurea riguardo i problemi dell'Italia. Penso che Dedalus non volesse offendere i poco studiati ma chi pensa solo all'Iphone o si informa solo su FB
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 18:41
			
			
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#124
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2011 
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			Volevo far notare comunque che il nostro sondaggio rispecchia quasi perfettamente l'esito nazionale. 
 
Nazionale : circa 40 a 60 
 
Fobiasociale : circa 37 a 63
		 
		
		
		
		
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			05-12-2016, 18:45
			
			
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#125
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2011 
				Ubicazione: Matera 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Wrong
					 
				 
				Mia mamma ha la quinta elementare. E' molto più informata di trentenni con la laurea riguardo i problemi dell'Italia. Penso che Dedalus non volesse offendere i poco studiati ma chi pensa solo all'Iphone o si informa solo su FB 
			
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 Perché secondo te quelli che hanno votato No sono quelli che "pensa solo agli iphone o si informa su FB"?
 
Piccolo discorso a parte, la laurea e la cultura in generale, anche se non aiutano in questi particolari casi a comprendere l'intera situazione (ci vorrebbe una laurea in diritto costituzionale per avere piena cosapevolezza di voto), di certo però aiutano ad aprire la mente e a pensare con la propria testa.
 
Con un forte investimento sulla cultura vedi come si cambia questo Paese in 2 generazioni
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 18:45
			
			
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#126
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2010 
				
				
				
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			A me ha fatto incazzare anche come hanno tirato dentro i partigiani che sono morti "per dare la Costituzione all'Italia"... E per dare 20000 euro al mese a Razzi o 600 euro al giorno a Salvini???
		 
		
		
		
		
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			05-12-2016, 18:48
			
			
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#127
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Oct 2014 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Dedalus
					 
				 
				Voglio altresì ricordare che la “sinistra salottiera” è nulla più che una caricatura; una forzatura consolatoria per darsi un nemico immaginario. Non esiste questo oscuro e tentacolare Fabio Fazio globale che allarga le sue spire sulle popolazioni inermi; questa, come altre fantasie persecutorie, non è politica: è mitologia. 
Quanto più sparate a questi fantocci, tanto più vi impedite di capire. 
 
L'ignoranza è oggi un lusso; chiedetevi innanzitutto quanto potete permettervela. 
			
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 No? E allora questa aria di superiorità da dove viene? Sulla base di quali risultati ottenuti si permettono di dire certe cose?
 
Quando le dice un utente qualunque non è un problema, è una sua opinione, il problema nasce quando sono delle figure politiche a partorire certi aborti della logica.
 
Che poi sono anche parecchio indecisi, perchè con Trump e la Brexit il voto andava tolto ai vecchi, ora invece và tolto ai giovani perchè hanno fatto vincere il si.
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 18:48
			
			
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#128
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2011 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Wrong
					 
				 
				A me ha fatto incazzare anche come hanno tirato dentro i partigiani che sono morti "per dare la Costituzione all'Italia"... E per dare 20000 euro al mese a Razzi o 600 euro al giorno a Salvini??? 
			
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 Guarda che veramente renzi ha usato il nome di Berlinguer ed altri per promuovere la sua riforma. 
 
Per non parlare della SCHIFOSA campagna della Lorenzin negli ospedali.
 
Quando si parla di qualsiasi cosa bisogna essere obiettivi , altrimenti si perde di credibilità
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 18:50
			
			
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#129
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2010 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Phoenix
					 
				 
				Perché secondo te quelli che hanno votato No sono quelli che "pensa solo agli iphone o si informa su FB"? 
			
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 No, era una precisazione sul fatto che il titolo di studio basso non corrisponde a una scarsa informazione.
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 18:52
			
			
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#130
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2011 
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					Originariamente inviata da  Krieg
					 
				 
				No? E allora questa aria di superiorità da dove viene? Sulla base di quali risultati ottenuti si permettono di dire certe cose? 
 
Quando le dice un utente qualunque non è un problema, è una sua opinione, il problema nasce quando sono delle figure politiche a partorire certi aborti della logica. 
 
Che poi sono anche parecchio indecisi, perchè con Trump e la Brexit il voto andava tolto ai vecchi, ora invece và tolto ai giovani perchè hanno fatto vincere il si. 
			
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 Il discorso è ampio, comunque si tratta quasi sempre dei soliti moralisti doppiopesisti ad intermittenza.
 
Se uno del partito avversario fa qualcosa di sbagliato, seppur di piccola gravità, apriti cielo, devono dimettersi tutti, sono pericolosi, sono antidemocratici.
 
Se la stessa cosa, o peggio, la fa qualcuno del loro partito, allora tutti a minimizzare.
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 18:57
			
			
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#131
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2011 
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					Originariamente inviata da  Marceline
					 
				 
				L'istruzione universitaria (il titolo, proprio) apre a più lavori, sì, ma una persona senza laurea ha comunque i mezzi per studiare e informarsi, soprattutto oggi. Sarà difficile scegliere le fonti, ma alle risorse si può accedere. "L'ignoranza è un lusso" perchè di questi tempi vien da pensare che sia una scelta. Dottorato o meno 
			
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 Sono d'accordo in linea generale con te. 
Con laurea io parlavo più di cultura in generale e si, uno può essere colto anche senza laurea, se legge molti buoni libri e frequente persone con cui si possano avere buone discussioni.
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 18:59
			
			
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#132
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2013 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Marceline
					 
				 
				 "L'ignoranza è un lusso" perchè di questi tempi vien da pensare che sia una scelta. 
			
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			05-12-2016, 19:00
			
			
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#133
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2011 
				Ubicazione: Matera 
				
				
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					Originariamente inviata da  Wrong
					 
				 
				No, era una precisazione sul fatto che il titolo di studio basso non corrisponde a una scarsa informazione. 
			
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 Però se uno legge molto poche opinioni ed idee differenti (in tutti gli ambiti, non solo in politica), è molto più difficile che abbia idee originali e sviluppi pensiero critico.
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 19:03
			
			
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#134
			
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	| 
			
			 Avanzato 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Nov 2016 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Krieg
					 
				 
				La sinistra che continua ad offendere milioni di Italiani sempre dall'alto della loro morale superiore: 
 
Il fatto che gli italiani all'estero non si muoiono di fame grazie ai governi altrui proprio non le sfiora neanche l'anticamera del cervello.  
			
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A me non sembra giusto che chi vive in un altro paese con altre leggi debba dettare legge a me che vivo qui. E nemmeno che abbiano votato con un sistema senza garanzia di segretezza e correttezza.
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 19:10
			
			
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#135
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Dedalus
					 
				 
				Voglio altresì ricordare che la “sinistra salottiera” è nulla più che una caricatura; una forzatura consolatoria per darsi un nemico immaginario. Non esiste questo oscuro e tentacolare Fabio Fazio globale che allarga le sue spire sulle popolazioni inermi; questa, come altre fantasie persecutorie, non è politica: è mitologia. 
Quanto più sparate a questi fantocci, tanto più vi impedite di capire. 
 
L'ignoranza è oggi un lusso; chiedetevi innanzitutto quanto potete permettervela. 
			
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 Ah ho capito, i mille mila rivoli infernali in cui si disperdono le buone intenzioni del centro sinistra italiano, sono solo masochismo  (o poltronismo, dipende)
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 19:46
			
			
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#136
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Dec 2013 
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					Originariamente inviata da  Marco.Russo
					 
				 
				Categorizzi troppo. Sono pragmatico prima di essere di destra. E penso si possano trovare dei compromessi. Meglio una sinistra che funziona di una destra sgangherata, o viceversa. Imho. 
E soprattutto mi piacciono più gli incontri che gli scontri. Forse non sono così antiegualitarista come mi credi.    
			
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 Io condivido la tua posizione, penso che  siamo forse gli unici due destri del forum ad avere simpatia e votare per Renzi,  la mia è una storia lontana perchè voto csx da ventanni dai tempi della 'discesa in campo di B.' , fui allora che mi avvicinai all'Ulivo ma mi ritengo oggi come allora di 'destra' dando a questa collocazione più una posizione anticomunista che a una precisa scelta ideologica , sono ben cosncio della mia alterità rispetto alla sx  classica e anzi non escludo un gg di tornare all'ovile. Ma quando vedo le facce di Salvini, Berlusconi  Brunetta , Meloni etc... rabbrividisco se la dx  è quella voto anche Bersani   
		 
		
		
		
		
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			05-12-2016, 19:51
			
			
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#137
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2011 
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					Originariamente inviata da  tersite
					 
				 
				Io condivido la tua posizione, penso che  siamo forse gli unici due destri del forum ad avere simpatia e votare per Renzi,  la mia è una storia lontana perchè voto csx da ventanni dai tempi della 'discesa in campo di B.' , fui allora che mi avvicinai all'Ulivo ma mi ritengo oggi come allora di 'destra' dando a questa collocazione più una posizione anticomunista che a una precisa scelta ideologica , sono ben cosncio della mia alterità rispetto alla sx  classica e anzi non escludo un gg di tornare all'ovile. Ma quando vedo le facce di Salvini, Berlusconi  Brunetta , Meloni etc... rabbrividisco se la dx  è quella voto anche Bersani    
			
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 Mah io il voto per Renzi da uno di destra lo vedo perfettamente coerente   
		 
		
		
		
		
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			05-12-2016, 19:54
			
			
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#138
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Phoenix
					 
				 
				Perché secondo te quelli che hanno votato No sono quelli che "pensa solo agli iphone o si informa su FB"? 
 
 
Piccolo discorso a parte, la laurea e la cultura in generale, anche se non aiutano in questi particolari casi a comprendere l'intera situazione (ci vorrebbe una laurea in diritto costituzionale per avere piena cosapevolezza di voto), di certo però aiutano ad aprire la mente e a pensare con la propria testa. 
 
Con un forte investimento sulla cultura vedi come si cambia questo Paese in 2 generazioni 
			
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 ma bisogna pure vedere la qualità anzi la sostanza di questa "cultura"
		  
		
		
		
		
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			05-12-2016, 20:04
			
			
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#139
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Dec 2013 
				Ubicazione: toscanaccio 
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Phoenix
					 
				 
				Mah io il voto per Renzi da uno di destra lo vedo perfettamente coerente    
			
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 anch'io   
ma è meglio una politica di centro fatta da Renzi (anzi era meglio perchè ormai ...) 
che  limitava i danni per così dire, che una destra pura dei vari Grillo, Salvini, Meloni , Berlusconi che ci leverà tutti i diritti e darà a chi più ha  ancora di più per togliere a  chi ha  meno (meno tasse x  i ricchi e di concerto  smantellamento dello stato sociale) 
considerazioni di un compagno (PCI) da una vita ed ex-giornalista dell'ANSA
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di tersite;  05-12-2016 a 20:06.
					
					
				
			
		
		
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			05-12-2016, 20:22
			
			
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#140
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2011 
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					Originariamente inviata da  tersite
					 
				 
				anch'io   
ma è meglio una politica di centro fatta da Renzi (anzi era meglio perchè ormai ...) 
che  limitava i danni per così dire, che una destra pura dei vari Grillo, Salvini, Meloni , Berlusconi che ci leverà tutti i diritti e darà a chi più ha  ancora di più per togliere a  chi ha  meno (meno tasse x  i ricchi e di concerto  smantellamento dello stato sociale) 
considerazioni di un compagno (PCI) da una vita ed ex-giornalista dell'ANSA  
			
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 Veramente Renzi ha già fatto molto per continuare la politica di Berlusconi. 
La stessa riforma costituzionale portava la firma del papi nella prima versione.
 
Il problema vostro è che non capite che la "battaglia" destra-sinistra tra PD e FI è solo uno specchietto per le allodole, e nei fatti i due partiti sono la stessa cosa.
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di Phoenix;  05-12-2016 a 20:25.
					
					
				
			
		
		
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