Antonius Block

La coerenza.
Mesi a dire che riforma + italicum portava ad una deriva autoritaria dello stato e poi...

Gli italiani devono essere chiamati al voto al più presto. La cosa più veloce, realistica e concreta per andare subito al voto è andarci con una legge che c'è già: l’Italicum. Abbiamo sempre criticato questa legge, ma questi partiti farebbero di peggio e ci metterebbero anni legittimando l'insediamento di un governo tecnico alla Monti. [direttamente dal blog di Grillo]

[scherzo]
Si dice sempre che i migliori cervelli italiani fuggono all'estero...
Risultati estero:
65% sì
35% no

Da'at

Non le opposizioni, ma chi ha vinto (compresa la minoranza PD).

E mi pare anche ovvio. Ora questo papocchio lo devono sistemare altri, perché le soluzioni proposte da Renzi non sono (legittimamente) piaciute.

Da'at

Phoenix

Infatti il proposito del m5s è sempre stato di cambiare la legge elttorale una volta (e se) al giverno, proprio per evitare un monti bis.
Non di cambiare l'italicum prima (facendo passare altri anni) per poco andare alle elezioni

Boston

Ho votato NO.

Servono dei cambiamenti, ma non vanno fatti in modo frettoloso e pasticciato.
Alcuni aspetti della riforma mi convincevano, altri molto meno.

A me non interessa Renzi o chiunque altro, destra o sinistra. L'importante è che si faccia il bene del paese.

P.s. Ho votato dall'estero, con una penna

Blue Sky

Siamo un sistema parlamentare, il presidente del consiglio non viene eletto.
Gli unici nella storia ad essere stati "sostanzialmente" eletti sono stati Berlusconi e Prodi.
Se piace tanto la Costituzione più bella del mondo accettiamone le conseguenze

Blue Sky

Anzi, tra poco, con la nuova legge elettorale e la costituzione invariata, vedremo la vecchia concezione consociativista alla sua massima espressione
Legge proporzionale, scioglimento delle camere, tra qualche mese nuove elezioni, risultati più o meno analoghi al 2013 con un po' più Lega e un po' più M5S, entrambi i partiti non saranno disponibili a fare alleanze di governo e chiederanno di sciogliere ulteriormente le camere n volte; e dopo mesi di nulla si farà un nuovo Governo Letta con uno che non sia Letta, sostenuto da PD, NCD e FI.
L'unica alternativa che mi viene in mente è un'alleanza Lega-Meloni-5Stelle, quella forse sarebbe divertente.

Tutto questo a meno che la prossima legge elettorale non preveda un premio di maggioranza idoneo a permettere al primo partito (i 5 stelle) di governare. Ma questo sarebbe davvero strano, perché mi pare di capire che il concetto di governabilità non piace.

Da'at

Di Maio dice che la legge elettorale c'è già!

I, for one, welcome to our new stellar overlords.

cancellato15732

Ho votato NO.

Ammazza che risveglio stamattina

Creeper

Tutti pronti per un nuovo governo tecnico ?

barclay

Se non fossi ateo, direi «Dio salvi l'Italia»

Bacarospo

Chissà se nella nuova formazione del governo ci sarà ancora posto per Alfano e Verdini
Insomma,quelli che dovevano rottamare alla fine sono stati accolti a braccia aperte da renzusconi

cancellato11788

Ora ci aspetta un altro premier non eletto

Zenfone2

Ho votato NO perché era una riforma dimmerda. Ma anche se avesse vinto il SI non sarebbe cambiato un cazzo, i magna magna ci sono in ogni caso.

Aliquis

Ogni referendum ha il difetto di creare divisione. E per me, sempre ansioso e pauroso degli altri, nonchè amante della libertà di espressione, mi ha creato anche stamattina qualche apprensione.

Io sono, come sapete, per il No che ha vinto.

Mi trovo in un territorio del Nord Toscana; qui ha prevalso il si.

Ho un' attività pubblica. Rigorosamente, non mi devo schierare pubblicamente. La timidezza, a dire il vero fobia sociale, mi aiuta in questo. Ma c'è anche il rovescio della medaglia. A volte, proprio a causa della timidezza, mi sono sentito in colpa per non essermi impegnato a sufficienza per far andare le cose del mondo in un certo modo.
Tuttavia, io devo non schierarmi anche per correttezza professionale.
Tuttavia, se sono gli altri a non rispettare questa correttezza, mi trovo in difficoltà perchè non riesco a trattenermi.
La mia famiglia è conosciuta politicamente perchè mio padre è stato un attivista da tanti anni. E' difficile quindi celare come la pensiamo.

Stamani è stato da me un conoscente nostro, che mi ha riempito di discorsi disperati per la vittoria del No, secondo lui una grande catastrofe. Io, per coscienza, non ho potuto fare a meno di ribattere e dire tutte le ragioni contrarie. Io sono così, non posso trattenermi, non posso far finta di uniformare il mio pensiero a quello di un altro. La persona in questione, come altre che ho conosciuto nell' ambiente politico qui dominante, non ha rispetto per chi la pensa in modo diverso.

E' una conseguenza dello stalinismo, che c'era anche dentro il PCI, adesso PD. Purtroppo non è la prima volta che subisco queste aggressioni verbali. Ma adesso si sa, la bestia ferita è più feroce.

Non credo che avrei potuto, ma era meglio se facevo finta di dargli ragione? Ormai è andata così e poi forse la coscienza non mi avrebbe perdonato.

tersite

Onore a Renzi che si dimetterà e non accetterà nuovi incarichi
in una Italia dove stanno tutti attaccati alle poltrone enon si dimette mai nessuno, lui che non ha perso nessuna elezione, ma si sente delegittimato dal voto popolare "ho perso solo io , la poltrona che salta è la mia" Sene va ... Ora la parola passa al fronte del NO o molto più prob ad un governo tecnico: volevate questo? buon appetito

Orion

Io ho votato per il sì, e a mente fredda devo dire che sono d'accordo con te.

L'errore di Renzi è stato nel buttarla sul personale. Al di là dei proclami "se bocciate la riforma costituzionale mi dimetto", l'errore prima ancora è stato nel far partire la riforma costituzionale dal governo. E quando è il governo a riformare la Costituzione, allora inevitabilmente i referendum costituzionali si trasformano in elezioni politiche, e lì se un politico può anche sperare di raccogliere il 40% dei consensi che praticamente basta a formare un governo, non potrà mai sperare di raccogliere il 50%+1 di voti che serve per far passare una riforma costituzionale.

Non a caso Calamandrei diceva "quando l’Assemblea discuterà pubblicamente la nuova Costituzione, i banchi del Governo dovranno essere vuoti; estraneo del pari deve rimanere il governo alla formulazione del progetto, se si vuole che questo scaturisca interamente dalla liberadeterminazione dell’assemblea sovrana".
Non a caso l'unico referendum costituzionale passato finora è stato quello del 2001, quando la riforma fu fatta sostanzialmente dal parlamento, e quindi a votare andarono quattro gatti che volevano dire la loro sulla riforma del Titolo V, e non sul governo.

Inosservato

intanto, come per la verità i grandi giornali ed i politici seri e responsabili ci avevano avvisato, senza il sì qui sta crollando tutto, è peggio della brexit che ha incenerito la gran bretagna, al momento piazza affari segna un apocalittico -0.09

tersite

questo mi sorprende un poco, prob i mercati sono in attesa di capire cosa succederà
da attento segugio di p,zza Affari posso confermare che i mercati non amano l'incertezza , ora una certezza ce l'abbiamo l'era Renzi è finita

Jacksparrow

Come sospettavo, Renzi ha reagito male al referendum e vuole dimettersi. Ma perché? Non si tratta di elezioni ma solo di un referendum. . Era una sua battaglia personale?
Non ha perso nulla, troppo orgoglioso? Allora a casa subito ! Che poi è tutto un gioco di merda e pensano che gli italiani sono ignoranti.. che preferiscono l'olio o la vaselina per pigliarlo sempre nel cul..
Finché non ci sarà un sistema come all'estero non si potrà mai iniziare un discorso serio di riforma.
Solo 2 partiti dx e sx e non 50 !!! Ci sono più parlamentari che in America.. allora 2/3 a casa subito !! Anche se Renzi fosse stato il migliore e rivoluzionario riformista da solo non fa un granchè anzi 0.
Non vedo un degno rappresentante o un successore credibile di Renzi, però chiunque sarà basta bugie e menzogne siamo nauseati.
Troppa dipendenza dall' Europa , la Germania comanda e fa i suoi interessi.
Siamo un paese allo sbando ma solo perché gestito malissimo , poi si vive meglio che in altri paesi ma pure peggio rispetto ai paesi nord europei.
Quando l'Italia sarà un modello per gli altri ?
Ai posteri l'ardua sentenza.