Antonius Block

A me sembra una minchiata esaltare un periodo positivo avuto alle spalle della crescita smisurata del debito pubblico.

È come se mi facessi una carta di credito, mi dessi alla bella vita per 4 settimane e a fine mese mi lamentassi perché la banca mi dice che ho il conto in rosso e mi tocca pagare.

Magari sono ingenuo ma cedo lo stato come l'autogestione di un popolo dove ognuno paga una quota per poter racimolare una cifra sufficiente a garantire alla comunità tutta una serie di cose.

Orion

E comunque non c'è dubbio che è stato un errore trasformare questo referendum costituzionale in una midterm election, errore commesso anzitutto da Renzi.

Se a votare ci fossero andati solo quelli interessati alla riforma costituzionale e non al sondaggio sul governo, come fu in effetti al referendum costituzionale del 2001 (e non a caso allora l'affluenza fu bassa), la riforma costituzionale sarebbe passata.

Pablo's way

Intanto arrivano le prime immagini della seduta straordinaria del CNEL

Immagini allegate

festa-37.jpg‎ (49.6 KB, 6 visite)

Mike Patton

Ho votato no perché la riforma va in antitesi con i principi fondanti della costituzione

Orion

Gli Stati fanno una cosa che nessun privato potrà mai fare (e quando succederà, sarà la fine): fare la moneta.

Ti sei mai chiesto perchè se vai da un qualunque commerciante, puoi pagare i suoi beni e servizi con quei pezzi di carta colorati privi di valore intrinseco (si, sto parlando degli euro)? Semplicemente perchè è lo Stato che impone di accettare la sua moneta come pezzo di pagamento. Non a caso gli anglosassoni parlano di fiat money (dal latino sia fatta la moneta).

Ecco perchè è superficiale, sbagliato parlare di Stati e privati come se fossero essenzialmente la stessa cosa.
Ma, ripeto, questa è un'altra storia, che c'entra poco e nulla con l'attuale referendum costituzionale...

Bacarospo

Tragicomico

Io non sono andato a votare per diverse ragioni, ma avrei votato NO.
Sinceramente basare questa riforma costituzionale cosi grossa sul fatto di stare o no dalla parte di Renzi fa già ammosciare le palle, cosi come le pubblicità a favore del SI, sinceramente mi fanno veramente pena quelli che hanno votato NO solo per andare contro a Renzi senza aver manco letto di cosa trattava la riforma, una forma di ignoranza/stupidità ad alti livelli.

Comunque ho avuto un'opinione da parte di una persona intelligente che ha studiato diritto, per cui leggendo la riforma ha capito bene cosa andava a cambiare in ogni singolo aspetto e interpretazione, e mi ha fatto intendere che avrebbe votato NO, di motivi ce ne sono tanti, ed è meglio rimanere cosi come si sta che peggiorare su certi aspetti, condivido un'affermazione che ho letto, che l'Italia è in piena fase di smantellamento (che dura già da anni), il SI avrebbe portato a velocizzare questa operazione come avrebbe voluto ''Renzi'' (o per meglio dire tutti i suoi capi che governano dietro le quinte questo circo)..

Jacksparrow

Ho votato no , perché non credo proprio che Renzi fa votare il popolo per un vantaggio del paese stesso, ma quando mai ? È solo per legittimare la sua presenza al governo , anche perché sotto c'è sicuramente un inganno
ma pensate che fanno decidere al popolo la riduzione dei parlamentari quando non possiamo nemmeno ridurre il loro stipendio. Un detto dice fatta la legge e fatto l'inganno. Oramai della politica che sia dx o sx non mi fido più da anni, e poi Renzi all'inizio sembrava un democratico di forza italia poi si è dimostrato per quello che è, si atteggia da primo della classe e sottomesso all'europa. Non credo una parola a quello che dice, poi sappiamo che la politica e' malata. Come hanno rovesciato Berlusconi e la bufala dello spread... oramai è noto.

Inosservato

renzi sta facendo il discorso del ritiro dell'oscar alla carriera -__-

Tragicomico

Ok ti sei informato un pò e hai capito tu stesso che fosse una mezzacagata, ma perchè devi dire che hai votato NO per andare contro Renzi? è una logica stupida che non accetto.

Inosservato

boh, l'unica cosa di sostanza che ha detto è che la legge elettorale la faranno le opposizioni, quando il suo partito ha la metà dei parlamentari
a me pare di una irresponsabilità pazzesca, non è nel contesto dei giardinetti che se perdi la partita porti via il pallone

Strange Man

Quanto meno è stato coerente con ciò che aveva promesso, bel discorso, per quanto possa essere falso o vero.
Il personaggio non mi piaceva molto, ma la riforma sì, peccato, rimarremo ancora l'unico paese con il bicameralismo paritario e con un milione di parlamentari...

Pablo's way

Seee magari governasse qualcuno, nessuno di questi ha i numeri e M5S che dovrebbe essere primo partito non fa accordi.

Questo paese è ingovernabile, il problema di chi lo governa viene dopo....

Antonius Block

Il discorso di Salvini dà il voltastomaco.
Essenzialmente dice "Renzi ha lasciato il paese con... *lista di cose più o meno negative*".
Quei dati sono veri ma ciò che non dice è quali erano quegli stessi dati PRIMA di Renzi (spoiler: tutti o quasi peggiori).

MEandjustMe

See you space cowboy cit.
FB_IMG_1480895041360.jpg

Inosservato

però la governabilità non è tutto

in spagna sono stati mesi senza governo e la loro economia cresce più del doppio della nostra...

Pablo's way

La governabilità è importantissima Inox, avere una linea politica ed economica che sia una almeno nel medio termine è fondamentale per tanti motivi, è una questione di credibilità.

Ripeto non ne faccio una questione di chi governa, su quello ognuno ha le sue leggittime opinioni, ma è importante che sto paese trovi un po' di stabilità invece di cambiare un governo ogni anno e mezzo.

Orion

Potrebbe anche succedere che PD e FI si mettano d'accordo per fare entro il 2018 una riforma costituzionale più piccola della Renzi-Boschi, quel tanto che basta per archiviare il bicameralismo perfetto. I lavori muoverebbero al raggiungimento di una maggioranza dei 2/3 del Parlamento, al fine di evitare il referendum confermativo.

Insomma, un Letta bis. In effetti lo scopo del governo Letta era proprio questo.

Svers0

Io ho votato si se non altro perché mi sa che i padri costituenti con lo spauracchio di un possibile ritorno della dittatura fascista hanno creato un sistema burocratizzato e inefficiente per ogni governo che si rispetti, però vedo che lo spauracchio della dittatura ha funzionato, voglio vedere ora che cavolo succederà.

Ippocrates

Capisco l'ottica di Renzi, ma per me ha sbagliato a dimettersi.. E sinceramente dopo aver studiato un po' la cosa, questa riforma non era cosi malvagia..diciamo che pure il fronte del SI l'ha posta malissimo non entrando mai veramente nel "merito".