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Vecchio 30-05-2012, 08:12   #1
Avanzato
 

Pare che quelle persone fortunate in possesso di queste pregiate qualita sono costantemente considerate dagli altri non solo simpatici ma addiritura piu belli di quello che sono , piu inteligenti di quello che sono , piu talentuosi di quello che sono . Mi sono ricordato alcuni episodi di vita dove molte persone venivano seriamente considerate inteligenti o bravi in quei campi dove la simpatia non dovrebbe essere importante . Mi ricordo di ragazze che prendevano dei voti alti ed erano guardate con ammirazione e aprezzamento riguardo a quelle abilita nonostante le loro qualita erano del tutto mediocri ed infatti quasi sempre quando si trattava di dimostrare realmente quello che valevano facevano quasi sempre vedere quello che valevano facevano una brutta figura . o delle ragazze nel gruppo di canto che erano ritenute bravissime dalla insegnante e dai ragazzi del coro ma venivano sempre squalificate ( io che ero brava ma poco simpatica veniva sempre messo in ombra anzi mi venivano fatte delle critiche pesanti pero ero lunica che si qulifivava) davanti ad un giudice obiettivo ed esterno. Per non parlare del lavoro. Cera una ragazza molto in gamba, inteligente e granlavoratrice ma timida e lavora da non so quanti anni li eppure non gli e mai stata fatta una proposta seria di promozione invece a persone piu pigre , scorrette , non particolarmente inteligenti ma estroversi e simpatici hanno avuto una promozione quasi subito

Non e giusto secondo me e secondo voi ?
Lespressione da a cesare quell che e di cesare dovrebbe operare invece pare che con un po di carattere si riesce a riempiere le lacune della propria persona
Vecchio 30-05-2012, 08:34   #2
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Originariamente inviata da miakeli Visualizza il messaggio
Pare che quelle persone fortunate in possesso di queste pregiate qualita sono costantemente considerate dagli altri non solo simpatici ma addiritura piu belli di quello che sono , piu inteligenti di quello che sono , piu talentuosi di quello che sono . Mi sono ricordato alcuni episodi di vita dove molte persone venivano seriamente considerate inteligenti o bravi in quei campi dove la simpatia non dovrebbe essere importante . Mi ricordo di ragazze che prendevano dei voti alti ed erano guardate con ammirazione e aprezzamento riguardo a quelle abilita nonostante le loro qualita erano del tutto mediocri ed infatti quasi sempre quando si trattava di dimostrare realmente quello che valevano facevano quasi sempre vedere quello che valevano facevano una brutta figura . o delle ragazze nel gruppo di canto che erano ritenute bravissime dalla insegnante e dai ragazzi del coro ma venivano sempre squalificate ( io che ero brava ma poco simpatica veniva sempre messo in ombra anzi mi venivano fatte delle critiche pesanti pero ero lunica che si qulifivava) davanti ad un giudice obiettivo ed esterno. Per non parlare del lavoro.
Chi esprime le proprie qualità verso terzi mette in mostra il proprio carattere, diciamo che secondo me si fa comprendere di più dalle altre persone rispetto a una persona introversa che tiene tutto dentro, questa espressione di sè a volte può ingannare ed essere ritenuto non solo qualità ma anche titolo di merito


Quote:
Originariamente inviata da miakeli Visualizza il messaggio
Cera una ragazza molto in gamba, inteligente e granlavoratrice ma timida e lavora da non so quanti anni li eppure non gli e mai stata fatta una proposta seria di promozione invece a persone piu pigre , scorrette , non particolarmente inteligenti ma estroversi e simpatici hanno avuto una promozione quasi subito

Italia, merito zero, simpatie e sotterfugi a profusione, specie sul lavoro. Te lo devi aspettare, l'ambiente è questo, i valori non detti sono questi.
Vecchio 30-05-2012, 12:26   #3
Esperto
L'avatar di Rocky Balboa
 

Siamo noi timidi e insicuri che offuschiamo noi stessi, di conseguenza facciamo molta fatica tra le persone che riescono ad esprimere il loro essere con molta più facilità, con il risultato che, a seconda del livello di insicurezza/timidezza, si viene considerati persone di "serie b".
Vecchio 30-05-2012, 12:53   #4
Banned
 

Viviamo in un paese dove dove chi sa leccare bene il culo e fare l'imbecille viene premiato invece che emarginato a portato alla deriva. Cosa vuoi aspettarti?
Non possiamo cambiare i valori della società, ma possiamo scegliere di non assecondarli. E io ho scelto questa strada.
Vecchio 30-05-2012, 13:18   #5
Intermedio
L'avatar di The Golden Boy
 

Generalmente le persone mi reputano un tipo simpatico, tuttavia questo non ha mai giovato più di tanto nelle mie relazioni sociali. Quindi escluderei la simpatia dalle qualità che secondo te "offuscano il pensiero".
L'estroversione serve ma non è importantissima, puoi essere estroverso quanto vuoi ma se sei una persona piatta non serve a nulla.
Il fattore più importante invece è il carisma. Quando una persona è carismatica, ha quel qualcosa che attira l'interlocutore, allora per gli altri c'è bisogno di molta più fatica per superarlo ed emergere.
Le relazioni sociali sono come suonare uno strumento: se uno è più dotato verrà apprezzato maggiormente rispetto ad un'altro che, per quanto si sforzi, non riuscirà mai ad arrivare ai suoi livelli.
Non sono gli altri che hanno di più, siamo noi che non abbiamo certe qualità...

Poi se si vuol parlare dell'aspetto fisico e di come influenzi le altre persone questo è un discorso completamente diverso e la vera causa di insuccessi sociali e talvolta lavorativi.
Vecchio 30-05-2012, 13:48   #6
Intermedio
 

l................

Ultima modifica di hater; 17-09-2012 a 12:15.
Vecchio 30-05-2012, 13:49   #7
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Pare che quelle persone fortunate in possesso di queste pregiate qualita sono costantemente considerate dagli altri non solo simpatici ma addiritura piu belli di quello che sono , piu inteligenti di quello che sono , piu talentuosi di quello che sono . Mi sono ricordato alcuni episodi di vita dove molte persone venivano seriamente considerate inteligenti o bravi in quei campi dove la simpatia non dovrebbe essere importante . Mi ricordo di ragazze che prendevano dei voti alti ed erano guardate con ammirazione e aprezzamento riguardo a quelle abilita nonostante le loro qualita erano del tutto mediocri ed infatti quasi sempre quando si trattava di dimostrare realmente quello che valevano facevano quasi sempre vedere quello che valevano facevano una brutta figura . o delle ragazze nel gruppo di canto che erano ritenute bravissime dalla insegnante e dai ragazzi del coro ma venivano sempre squalificate ( io che ero brava ma poco simpatica veniva sempre messo in ombra anzi mi venivano fatte delle critiche pesanti pero ero lunica che si qulifivava) davanti ad un giudice obiettivo ed esterno. Per non parlare del lavoro. Cera una ragazza molto in gamba, inteligente e granlavoratrice ma timida e lavora da non so quanti anni li eppure non gli e mai stata fatta una proposta seria di promozione invece a persone piu pigre , scorrette , non particolarmente inteligenti ma estroversi e simpatici hanno avuto una promozione quasi subito

Non e giusto secondo me e secondo voi ?
Lespressione da a cesare quell che e di cesare dovrebbe operare invece pare che con un po di carattere si riesce a riempiere le lacune della propria persona
ingiustizie della vita....purtroppo quando uno è simpatico è diciamo anche più sicuro di se e molto spesso in questa società di merda,quelli che hanno sicurezza vanno avanti.invece,i timidi,che sono dei pezzi di fabbrica mal creati,se ne vanno a quel paese con le loro mortificazioni e pippe mentali...
Vecchio 30-05-2012, 14:07   #8
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Qualità che non vengono comunicate con immediatezza agli altri, che non appaiono e non vengono propagandate bene, non sono reputate qualità.

Noi timidi non siamo bravi a venderle le nostre buone qualità, al massimo riusciamo a farci cucire addosso quelle di generali pregiudizi positivi (gentili, ubbidienti, discreti).
Vecchio 30-05-2012, 14:49   #9
Esperto
L'avatar di Otago
 

Quote:
Originariamente inviata da miakeli Visualizza il messaggio
Pare che quelle persone fortunate in possesso di queste pregiate qualita sono costantemente considerate dagli altri non solo simpatici ma addiritura piu belli di quello che sono , piu inteligenti di quello che sono , piu talentuosi di quello che sono . Mi sono ricordato alcuni episodi di vita dove molte persone venivano seriamente considerate inteligenti o bravi in quei campi dove la simpatia non dovrebbe essere importante.
Prova a pensare che in realtà in più grandi geni erano persone introverse, spesso il genio si accompagna all'introversione, non saprei definire la cosa quantitivamente ma è un tratto che ricorre spesso.
Proprio oggi ho intravisto un articolo in un mensile dal titolo: Grandi timidi
Vecchio 30-05-2012, 16:28   #10
Esperto
L'avatar di シリウス
 

Non capiso solo una cosa, perchè associare il carisma solo ad Estroversione , simpatia ?! secondo me uno può anche benissimo far l'asociale/timido o esserlo e mostrarlo ed averlo lo stesso, anche se avrà molte meno occasioni di farlo rispetto ad altri per via del suo carattere.
Vecchio 30-05-2012, 16:31   #11
Esperto
L'avatar di canza
 

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Originariamente inviata da miakeli Visualizza il messaggio
Non e giusto secondo me e secondo voi ?
Lespressione da a cesare quell che e di cesare dovrebbe operare invece pare che con un po di carattere si riesce a riempiere le lacune della propria persona
Non è giusto, ma così va il mondo e chi non si adegua diventa un disadattato sociale. Purtroppo...
Vecchio 30-05-2012, 17:33   #12
Banned
 

Si tratta del cosiddetto halo effect, o effetto alone. Cerca su wikipedia.
É un bias cognitivo particolarmente noto a chi nel settore. Le persone belle o simpatiche appaiono più intelligenti e capaci.

Giusto o non giusto è così: quando dipenderà da noi giudicare, potremo tener conto del fenomeno elaborando strumenti di valutazione a carattere oggettivo.
Quando invece siamo giudicati accettiamo il fatto che spesso lo siamo sulla base di come appariamo, non sulla base di come siamo.
Vecchio 30-05-2012, 17:40   #13
Avanzato
 

E' tutto vero
Io faccio recitazione ed ho due amiche che sono molto estroverse, questo le aiuta molto a emergere subito!
Io all'inizio ero considerato mediocre solo perché dovevo ancora sbloccarmi (recitare davanti a compagni che non conosci è difficile) però poi col tempo ho dimostrato anch'io le mie qualità! E io non mi considero affatto inferiore alle mie amiche, anzi! Purtroppo dovete lottare contro voi stessi se volete emergere.
La timidezza inibisce, è fonte di ansia e di molto altro!
In futuro dovremo fare dei provini in altre scuole di teatro e so già che loro saranno avvantaggiate, non avranno paura di sbagliare o altro... io invece sarò con mille paranoie

Però essere timido mi ha permesso di interiorizzare meglio certe situazioni, intuisco prima di altri se una persona sta male o se qualcosa non va. Sono più sensibile, ecco tutto.
E se avete la forza di mostrarvi, anche voi avrete qualche soddisfazione!
Vecchio 30-05-2012, 17:57   #14
Esperto
L'avatar di canza
 

Quote:
Originariamente inviata da Ginta Visualizza il messaggio
Io faccio recitazione ed ho due amiche che sono molto estroverse, questo le aiuta molto a emergere subito!
Io all'inizio ero considerato mediocre solo perché dovevo ancora sbloccarmi
Ma scusa, si tratta di teatro!

Se a recitare uno appare bloccato non è che sembra mediocre, è oggettivamente mediocre.
Vecchio 30-05-2012, 18:32   #15
Intermedio
L'avatar di IO_consapevole
 

Quote:
Originariamente inviata da miakeli Visualizza il messaggio
Pare che quelle persone fortunate in possesso di queste pregiate qualita sono costantemente considerate dagli altri non solo simpatici ma addiritura piu belli di quello che sono , piu inteligenti di quello che sono , piu talentuosi di quello che sono . Mi sono ricordato alcuni episodi di vita dove molte persone venivano seriamente considerate inteligenti o bravi in quei campi dove la simpatia non dovrebbe essere importante . Mi ricordo di ragazze che prendevano dei voti alti ed erano guardate con ammirazione e aprezzamento riguardo a quelle abilita nonostante le loro qualita erano del tutto mediocri ed infatti quasi sempre quando si trattava di dimostrare realmente quello che valevano facevano quasi sempre vedere quello che valevano facevano una brutta figura . o delle ragazze nel gruppo di canto che erano ritenute bravissime dalla insegnante e dai ragazzi del coro ma venivano sempre squalificate ( io che ero brava ma poco simpatica veniva sempre messo in ombra anzi mi venivano fatte delle critiche pesanti pero ero lunica che si qulifivava) davanti ad un giudice obiettivo ed esterno. Per non parlare del lavoro. Cera una ragazza molto in gamba, inteligente e granlavoratrice ma timida e lavora da non so quanti anni li eppure non gli e mai stata fatta una proposta seria di promozione invece a persone piu pigre , scorrette , non particolarmente inteligenti ma estroversi e simpatici hanno avuto una promozione quasi subito

Non e giusto secondo me e secondo voi ?
Lespressione da a cesare quell che e di cesare dovrebbe operare invece pare che con un po di carattere si riesce a riempiere le lacune della propria persona
Tutti i commenti precedenti sono più che giusti, ma vorrei far notare che spesso alcune di quelle persone citate nel post
SONO PROTETTE DA UNA INVISIBILE RETE DI RACCOMANDAZIONI DOVUTA ALLA FAMIGLIA DI ORIGINE questo avviene sia a scuola che NEL LAVORO !!!
Semplice allora essere estroversi, entusiasti e positivi. Quando gli capita di fare una figuraccia la dimenticano presto !

Quote:
Originariamente inviata da Otago Visualizza il messaggio
Prova a pensare che in realtà in più grandi geni erano persone introverse, spesso il genio si accompagna all'introversione, non saprei definire la cosa quantitivamente ma è un tratto che ricorre spesso.
Proprio oggi ho intravisto un articolo in un mensile dal titolo: Grandi timidi
Giusto solo che in paese di , come il nostro sono molto più apprezzati FACCENDIERI E LECCA C, piuttosto che SCIENZIATI E STUDIOSI
Vecchio 06-06-2012, 16:58   #16
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Qualità che non vengono comunicate con immediatezza agli altri, che non appaiono e non vengono propagandate bene, non sono reputate qualità.

Noi timidi non siamo bravi a venderle le nostre buone qualità, al massimo riusciamo a farci cucire addosso quelle di generali pregiudizi positivi (gentili, ubbidienti, discreti).
la verità nuda e cruda.
Vecchio 06-06-2012, 21:38   #17
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Mi hai fatto ricordare gli anni delle elementari dove i maschi nella classe davano dei voti di bellezza alle femmine, e nonostante io fossi (modestamente ) una delle più carine, venivo sempre messa ultima in classifica solo perchè non interagivo ed ero quasi inesistente mentre più estroverse erano ovviamente in vetta.
Non è una vanteria, è la pura realtà e il riscontro di ciò che mi dicono le persone...
Oppure al momento di scegliere i protagonisti delle recite scolastiche, praticamente non venivo considerata nonostante le mie qualità e venivano scelti sempre i bambini che si mettevano più in mostra.
E' sempre così anche da adulti... è proprio vero come dici tu che il carattere estroverso compensa alcune manchevolezze
Vecchio 07-06-2012, 01:46   #18
Esperto
L'avatar di canza
 

Quote:
Originariamente inviata da Betsy Cherry Visualizza il messaggio
Mi hai fatto ricordare gli anni delle elementari dove i maschi nella classe davano dei voti di bellezza alle femmine, e nonostante io fossi (modestamente ) una delle più carine, venivo sempre messa ultima in classifica
Se può consolarti il mio ultimo posto in classifica era meritato invece...

Quote:
Originariamente inviata da Betsy Cherry Visualizza il messaggio
al momento di scegliere i protagonisti delle recite scolastiche, praticamente non venivo considerata nonostante le mie qualità e venivano scelti sempre i bambini che si mettevano più in mostra.
In questo caso vale quello che ho detto anche a Ginta alcuni post fa: nelle recite è normale che si scelgano i più estroversi.
Vecchio 07-06-2012, 01:58   #19
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Chi legge questo forum da un po' conoscerà forse la mia definizione di carisma:

Quote:
Il carisma è la capacità di far fare agli altri quello che vuoi tu, senza che se ne accorgano.
"Ma... questa definizione ricorda quella di manipolazione!" Esatto.
Vecchio 07-06-2012, 07:32   #20
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da miakeli Visualizza il messaggio
Non e giusto secondo me e secondo voi ?
Lespressione da a cesare quell che e di cesare dovrebbe operare invece pare che con un po di carattere si riesce a riempiere le lacune della propria persona
Chi ha queste caratteristiche io credo che abbiano tanta sicurezza in sé stessi e questo comporta ad essere più Spontanei, senza pesare il giudizio della gente, senza farsi paranoie su come comportarsi o qual'è la cosa giusta da dire, io credo che i nostri pensieri influiscano molto anche sull'espressione del viso, una persona che pensa troppo al giudizio altrui è sempre in tensione e questo forse la rende anche meno sorridente, traspare che è insicura su quello che dice e che fa. In campo pratico però, ci vuole anche la bravura e la competenza necessaria per svolgere al meglio il proprio compito o lavoro, e tu questo ce l'hai e ce l'avevi visto che superavi tutte le altre, che critiche pesanti ti facevano? sul tuo carattere? Purtroppo solitamente le persone premiano più "la simpatia" che l'abilità in un tal campo, questo è scorretto, sono persone senza la capacità di un giudizio lucido e ragionato. Non tutti sono così per fortuna, ma chi si lascia corrompere da un bel faccino e da una battuta sono molti di più rispetto a chi valuta l'operato reale di quella persona... Così gira il mondo, ed è uno schifo.
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