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19-02-2015, 17:10
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#41
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Avanzato
Qui dal: Mar 2013
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 346
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19-02-2015, 18:15
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#42
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,181
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
è un retaggio mentale, alla fine. Io rimarrei male se mi definissero "normale", "come tutti", quello si mi parrebbe un insulto.
Anche il termine "sfigato", ad esempio. Chi ti chiama sfigato lo fa perchè non ti adegui alla massa e non fai le cose che fa la maggior parte della gente.
Ma se a me le cose che fanno tutti mi annoiano, come posso sentirmi sfigata perchè non le faccio?
sarei in realtà sfigata se mi adeguassi a seguir le pecore.
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Bah "sfigato" a me sembra uno di quegli insulti senza senso detti solo per insultare appunto, un pò come quando si è in macchina ed il troglodita di turno ti dà della "zo++*la" perché hai frenato per non investire un gatto e lui s'è spaventato perché ha rischiato di tamponarti.
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19-02-2015, 18:20
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#43
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,734
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Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra
Bah "sfigato" a me sembra uno di quegli insulti senza senso detti solo per insultare appunto, un pò come quando si è in macchina ed il troglodita di turno ti dà della "zo++*la" perché hai frenato per non investire un gatto e lui s'è spaventato perché ha rischiato di tamponarti.
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In molti casi, sfigato è usato come dici tu.
Ma solitamente è legato ad un certo tipo di comportamento. Ad esempio ieri la rete si è riversata sul ministro Madia in quanto alla Bignardi ha detto di essere stata una sola volta in discoteca (e di aver avuto un trauma acustico). Immagina quale era l'insulto più frequente sui social.
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19-02-2015, 18:21
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#44
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,181
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Quote:
Originariamente inviata da Ippo
Io dico che voglio essere accettata così come sono. Non penso che un estroverso debba cambiare per assomigliare a me, nè che io devo cambiare per loro. Il pensiero dominante... c'è una frase cretina che ci insegnano fin da piccoli... se tutti si buttano nel burrone, tu ti butti perchè lo fanno loro?
Essere diversi fa soffrire perchè fa sentire soli e a ben pochi piace essere totalmente solo, sebbene un introverso ha necessità di momenti di solitudine. E' difficile perchè a volte capita di venire derisi (da persone ignoranti, non da estroversi o fobici). Questo però non significa che l'estroverso è il male e il fobico è il bene.
Certo, la "norma" è che essendo parte di una società, chiunque sappia muoversi all'interno di questa società. Noi siamo l'eccezione che conferma la regola. Ma appunto, c'è bisogno anche di noi. Chi non lo capisce è stolto, non estroverso.
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Temo di aver finito i "ringrazia"
Solo una cosa.. A me sembra che in questa società qualche difficoltà a "muoversi" almeno in un ambito ce l'abbiano un pò tutti, certo molti ci convivono ma c'è molta frustrazione in giro.
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Ultima modifica di rosadiserra; 19-02-2015 a 18:26.
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19-02-2015, 18:34
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#45
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 995
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Quote:
Originariamente inviata da Ippo
Non dimentico nessun particolare! Anzi! Dico proprio che è una delle contraddizioni che abbiamo noi introversi ed evitanti. Siamo più sensibili, eppure non riusciamo a vedere cosa c'è dietro la loro estroversione. Tu pensi di doverti adattare. Io no. Io dico che voglio essere accettata così come sono. Non penso che un estroverso debba cambiare per assomigliare a me, nè che io devo cambiare per assomigliare a loro. Il pensiero dominante... c'è una frase cretina che ci insegnano fin da piccoli... se tutti si buttano nel burrone, tu ti butti perchè lo fanno loro?
Essere diversi fa soffrire perchè fa sentire soli e a ben pochi piace essere totalmente solo, sebbene un introverso ha necessità di momenti di solitudine. E' difficile perchè a volte capita di venire derisi (da persone ignoranti, non da estroversi o fobici). Questo però non significa che l'estroverso è il male e il fobico è il bene.
Certo, la "norma" è che essendo parte di una società, chiunque sappia muoversi all'interno di questa società. Noi siamo l'eccezione che conferma la regola. Ma appunto, c'è bisogno anche di noi. Chi non lo capisce è stolto, non estroverso.
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Molto d'accordo, aggiungo solo una postilla. Cambiare no ma smussare gli angoli sì. E questo lo "pretendo" dagli estroversi quando li frequento, nella misura in cui devono tollerare la mia poca espansività, e io cerco di coinvolgermi un po' di più nei loro (troppi) interessi e nelle loro (eccessivamente) animate discussioni.
Il tutto senza cambiare il mio carattere, quindi se una cosa la trovo stupida e solitamente eviterei semplicemente di discuterne, quando apro bocca con loro dico "questa cosa è stupida". Non so se ci guadagnano molto dal mio avvicinarmi al loro mondo
Inoltre, spero non ti offenda, ma l'accento sul perché è esterno "é". (verrò messo su ignora sicuro dopo questa XD). E' un errore piuttosto diffuso ormai ma io non lo riesco proprio a tollerare.
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19-02-2015, 18:36
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#46
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Esperto
Qui dal: Apr 2009
Ubicazione: Provincia di Torino
Messaggi: 6,306
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Mi sono dimenticato di dire che a 8-9 anni le maestre consigliarono a mia madre di portarmi da una psicologa..perché non riuscivo a socializzare con gli altri bambini.
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19-02-2015, 18:39
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#47
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 995
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Quote:
Originariamente inviata da Suttree
Mi sono dimenticato di dire che a 8-9 anni le maestre consigliarono a mia madre di portarmi da una psicologa..perché non riuscivo a socializzare con gli altri bambini.
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Le solite dilettanti votate al credo della socialità massificata, che non riconosce l'esistenza di caratteri diversi dal canone stabilito (quando poi?) dell'individuo collaborativo, assertivo e comunicativo a tutti i costi. C'è molta poca preparazione alla pedagogia nel mondo dell'istruzione.
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19-02-2015, 18:41
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#48
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Esperto
Qui dal: Apr 2009
Ubicazione: Provincia di Torino
Messaggi: 6,306
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Quote:
Originariamente inviata da DeadMan87
Le solite dilettanti votate al credo della socialità massificata, che non riconosce l'esistenza di caratteri diversi dal canone stabilito (quando poi?) dell'individuo collaborativo, assertivo e comunicativo a tutti i costi. C'è molta poca preparazione alla pedagogia nel mondo dell'istruzione.
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La psicologa disse che era il mio carattere e che ero introverso.
Infatti i problemi arrivarono dopo con il bullismo e le prese in giro subiti alle medie.
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19-02-2015, 18:44
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#49
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 995
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Quote:
Originariamente inviata da Suttree
La psicologa disse che era il mio carattere e che ero introverso.
Infatti i problemi arrivarono dopo con il bullismo e le prese in giro subiti alle medie.
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Le medie da quel che ho sentito e letto spesso, sono l'origine dei problemi di una bella fetta di persone. Anche lì il sistema dell'istruzione è inadeguato e poco attento a determinati atteggiamenti aggressivi espressi dai capibastone, io mi sono anche beccato un calcio sul naso lasciamo perdere.
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19-02-2015, 18:47
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#50
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Esperto
Qui dal: Apr 2009
Ubicazione: Provincia di Torino
Messaggi: 6,306
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Quote:
Originariamente inviata da DeadMan87
Le medie da quel che ho sentito e letto spesso, sono l'origine dei problemi di una bella fetta di persone.
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E' stato il periodo peggiore della mia vita infatti.
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19-02-2015, 18:53
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#51
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 1,673
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Quote:
Originariamente inviata da DeadMan87
Le solite dilettanti votate al credo della socialità massificata, che non riconosce l'esistenza di caratteri diversi dal canone stabilito (quando poi?) dell'individuo collaborativo, assertivo e comunicativo a tutti i costi. C'è molta poca preparazione alla pedagogia nel mondo dell'istruzione.
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19-02-2015, 20:14
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#52
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da Ippo
Certo, la "norma" è che essendo parte di una società, chiunque sappia muoversi all'interno di questa società. Noi siamo l'eccezione che conferma la regola. Ma appunto, c'è bisogno anche di noi. Chi non lo capisce è stolto, non estroverso.
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Sennò come mangerebbero gli psicologi e psichiatri
Beh, io mi sento in tutto e per tutto diverso dagli altri. Nel bene e nel male. Mi ritengo meno superficiale e più intelligente in alcune cose, però è ovvio che appaio come strano...come potrebbe non esserlo uno che non studia, non lavora, non ha una fidanzata e non ha una vita sociale da anni? Poi scusate, ma tra l'essere introversi ed essere evitanti c'è l'oceano in mezzo, mi sembra anche se ho letto velocemente che nelle vostre parole le usate come sinonimi
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19-02-2015, 21:18
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#53
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 1,673
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Quote:
Originariamente inviata da dintei166
Ma quale pedagogia! Nel mondo dell'istruzione ci sono regole ben precise alle quali le maestrine dilettanti di cui parli devono sottostare se non vogliono incorrere in guai futuri. Nessuno impone alcuna socialità massificata ma se un alunno non socializza con i compagni è d'obbligo farlo presente ai genitori.
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Hai ragione ..però c'è anche modo e modo di farlo presente ..magari molte se la sbrigano subito con :"Suo figlio ha bisogno di uno psicologo" ...e se ne lavano le mani .Non voglio assolutamente generalizzare ,ci sono bravi insegnanti anche umanamente
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19-02-2015, 21:35
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#54
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 1,673
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Quote:
Originariamente inviata da dintei166
Ti posso assicurare che non se la sbrigano affatto in questo modo poiché non è possibile nemmeno dire a un genitore che "suo figlio presenta problemi...", figuriamoci dirgli che ha bisogno di uno psicologo. Purtroppo le persone sono rimaste all'epoca delle maestrine con il quadernino e i disegnini con i gessetti colorati ma le cose sono cambiate, in peggio, da un bel pezzo.
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Visto che ne sai più di me in proposito ,mi scuso per l' ignoranza intrinseca nel mio post Era un'ipotesi (sbagliata )
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19-02-2015, 21:37
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#55
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,084
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taciturno lo sono, non muto, ma poi vado a periodi.
strano sicuramente, se per strano intendiamo introverso. Mi piace essere introverso, se non piace agli altri, pazienza, io sono così.
col tempo sono diventato un po' meno timido ma più introverso
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19-02-2015, 21:44
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#56
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 995
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Quote:
Originariamente inviata da dintei166
Ma quale pedagogia! Nel mondo dell'istruzione ci sono regole ben precise alle quali le maestrine dilettanti di cui parli devono sottostare se non vogliono incorrere in guai futuri. Nessuno impone alcuna socialità massificata ma se un alunno non socializza con i compagni è d'obbligo farlo presente ai genitori.
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I bambini non espansivi vengono visti come problematici da quel che ho visto, non metto in dubbio che il personale docente venga spronato a segnalare determinate situazioni per via delle norme scolastiche. Le stesse norme sono a loro volta sbagliate.
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19-02-2015, 21:54
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#57
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,601
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Quote:
Originariamente inviata da dintei166
Purtroppo le persone sono rimaste all'epoca delle maestrine con il quadernino e i disegnini con i gessetti colorati ma le cose sono cambiate, in peggio, da un bel pezzo.
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Da quando sono cambiate?
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19-02-2015, 22:23
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#58
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 1,673
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Quote:
Originariamente inviata da dintei166
Qui bisogna differenziare: ci sono bambini poco espansivi o introversi che non vengono per nessun motivo visti come problematici, sono lati del carattere che non destano alcuna preoccupazione; ci sono altri bambini, invece, la cui scarsa propensione alla socialità può rappresentare un sintomo di problematiche più serie, come autismo o asperger, ma di ciò non si può far assolutamente parola con i genitori, bisogna procedere con mille cautele, partendo appunto da un discorso di poca integrazione sociale e via discorrendo... Un padre, a cui è stato detto che il figlio passa buona parte della giornata rivolto contro il muro ha risposto che il bambino conta i "pallini" (hai presente quei muri non lisci ma un po' granulosi??)...cosa può fare un insegnante in questi casi?? Nulla. Ma se poi il tal bambino non impara la colpa è dell'insegnante che non gli ha spiegato abbastanza bene la lezione...
E se dici a una bambina "...ah ieri eri assente eh, mal di verifica..." e il giorno dopo ti ritrovi padre e madre incavolati perché la figlia si è offesa...
Figurati parlare di mandare i figli dallo psicologo...
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a dir poco inquietante il quadro che hai delineato ...
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19-02-2015, 22:24
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#59
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 1,074
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In società è così, ci sono regole formali e informali che strutturano i rapporti tra le persone affinché sia mantenuto un certo ordine; si aspettano da noi determinati comportamenti all'interno dei vari contesti in cui ci veniamo a trovare: è una questione di status e ruoli; c'è margine di movimento ovviamente, ma più ci si allontana dal paradigma di riferimento più si verrà considerati soggetti deviati, o strani. Il paradigma di riferimento in questo caso è il bambino-ragazzo espansivo, solare, estroso, estronzo ecc, quindi più ci si allontanerà da questi temperamenti, più si sarà visti con sospetto. Ad esempio, in alcune zone dell'Africa gli schizzati o i visionari vengono trattati come semidei o sciamani, qui li leghiamo ai letti. Anche perchè in un certo senso è anche la pazzia loro ad essere diversa, ad essere vissuta ed interpretata in modo diverso dal soggetto stesso, perché anche lo schizzato paradossalmente assume un atteggiamento condizionato dall'idea che questo ha della pazzia, e quindi adottando a sua insaputa un altro paradigma di riferimento, con altre "norme" e "regole". Siamo educati, nell'agio e nel disagio, a seguire determinati modelli di riferimento che ci aiutano a dare un significato alle cose. Anche se ripeto, c'è margine di movimento in tutto ciò.
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19-02-2015, 22:26
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#60
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,601
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Quote:
Originariamente inviata da dintei166
Mai sentito parlare dei tagli all'istruzione??
E dell'autonomia scolastica??
Un disastro.
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Pensavo ti riferissi alle maestre.
Se tagliassero lo stipendio a una maestra che conosco ("Lavatevi perché puzzate" rivolto ai bambini) sarebbe una cosa positiva...
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