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Vecchio 12-04-2009, 18:42   #1
Esperto
L'avatar di muttley
 

Capita a tutti di venire contraddetti ogni tanto. Anche quando ci si arma degli strumenti retorico-argomentativi più forti, si finisce per cadere vittime dei tranelli o del carisma dei nostri interlocutori.
Qualche giorno fa ho rivisto una persona che non incontravo da molto tempo, con la quale ho intavolato una discussione che ritenevo a prova di contraddizione. Si è discusso sul problema dell'insicurezza caratteriale e non, di come essa sia di enorme svantaggio per gli uomini in generale in quanto preclude loro il successo nei rapporti sentimentali. Un argomento discusso migliaia di volte in un forum come questo. Credevo di aver calcolato al millimetro tutte le possibili repliche e smentite del caso, ma evidentemente la mia oratoria era lacunosa o più semplicemente questa persona non si lasciava intrappolare da una dialettica stringente e ben calcolata.
Credo di essermi un po' risentito, pur non avendo trovato alcun motivo convincente nella sua argomentazione.
Il vero problema è che quando vengo contraddetto, la mia efficacia argomentativa perde smalto, mi sento dialetticamente più debole e mi passa anche la volontà di esporre le mie ragioni. E così tendo a rinunciare nell'esposizione del mio punto di vista.
Del resto credo che questa sia una conseguenza del possedere un carattere remissivo e, per l'appunto, insicuro. In giro ho visto persone che esprimono pareri logicamente alquanto deboli ma dotati di forza caratteriale, in grado di renderli altamente persuasivi. Sono quelle persone che non indietreggiano di un millimetro dalle loro posizioni, seppure abbiano contenuti fragili.
Voi come reagite? Continuate imperterriti ad elencare le vostre ragioni o vi abbattete e abbandonate il campo tra i fischi?
Vecchio 12-04-2009, 20:10   #2
Banned
 

Io quando qualcuno mi contraddice sono anche capace di sostenere che gli asini volano per farlo contento... :lol: mannaggia :?

Però non proprio sempre, se si parla di una materia su cui sono ultra-preparato sono anche capace di incaponirmi nella mia posizione... per poi magari scoprire che avevo torto...
Vecchio 12-04-2009, 20:14   #3
Esperto
L'avatar di passenger
 

Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Io quando qualcuno mi contraddice sono anche capace di sostenere che gli asini volano per farlo contento... :lol: mannaggia :?
mh-mh :?

...come no :?
Vecchio 12-04-2009, 20:16   #4
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley
Capita a tutti di venire contraddetti ogni tanto. Anche quando ci si arma degli strumenti retorico-argomentativi più forti, si finisce per cadere vittime dei tranelli o del carisma dei nostri interlocutori.
Qualche giorno fa ho rivisto una persona che non incontravo da molto tempo, con la quale ho intavolato una discussione che ritenevo a prova di contraddizione. Si è discusso sul problema dell'insicurezza caratteriale e non, di come essa sia di enorme svantaggio per gli uomini in generale in quanto preclude loro il successo nei rapporti sentimentali. Un argomento discusso migliaia di volte in un forum come questo. Credevo di aver calcolato al millimetro tutte le possibili repliche e smentite del caso, ma evidentemente la mia oratoria era lacunosa o più semplicemente questa persona non si lasciava intrappolare da una dialettica stringente e ben calcolata.
Credo di essermi un po' risentito, pur non avendo trovato alcun motivo convincente nella sua argomentazione.
Il vero problema è che quando vengo contraddetto, la mia efficacia argomentativa perde smalto, mi sento dialetticamente più debole e mi passa anche la volontà di esporre le mie ragioni. E così tendo a rinunciare nell'esposizione del mio punto di vista.
Del resto credo che questa sia una conseguenza del possedere un carattere remissivo e, per l'appunto, insicuro. In giro ho visto persone che esprimono pareri logicamente alquanto deboli ma dotati di forza caratteriale, in grado di renderli altamente persuasivi. Sono quelle persone che non indietreggiano di un millimetro dalle loro posizioni, seppure abbiano contenuti fragili.
Voi come reagite? Continuate imperterriti ad elencare le vostre ragioni o vi abbattete e abbandonate il campo tra i fischi?
NN SONO AFFATTO D'ACCORDO CON TE
Vecchio 12-04-2009, 20:23   #5
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da passenger
Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Io quando qualcuno mi contraddice sono anche capace di sostenere che gli asini volano per farlo contento... :lol: mannaggia :?
mh-mh :?

...come no :?
Cosa vuoi dire? :lol:
Vecchio 12-04-2009, 20:26   #6
Esperto
L'avatar di passenger
 

Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Quote:
Originariamente inviata da passenger
Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Io quando qualcuno mi contraddice sono anche capace di sostenere che gli asini volano per farlo contento... :lol: mannaggia :?
mh-mh :?

...come no :?
Cosa vuoi dire? :lol:
sono molto perplesso :? :? :?
Vecchio 12-04-2009, 20:32   #7
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da passenger
Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Quote:
Originariamente inviata da passenger
Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Io quando qualcuno mi contraddice sono anche capace di sostenere che gli asini volano per farlo contento... :lol: mannaggia :?
mh-mh :?

...come no :?
Cosa vuoi dire? :lol:
sono molto perplesso :? :? :?
Sì, quello l'avevo capito... ma perché sei perplesso? :?
Vecchio 12-04-2009, 20:34   #8
Esperto
L'avatar di passenger
 

Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Quote:
Originariamente inviata da passenger
Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Quote:
Originariamente inviata da passenger
Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Io quando qualcuno mi contraddice sono anche capace di sostenere che gli asini volano per farlo contento... :lol: mannaggia :?
mh-mh :?

...come no :?
Cosa vuoi dire? :lol:
sono molto perplesso :? :? :?
Sì, quello l'avevo capito... ma perché sei perplesso? :?
:?
Vecchio 12-04-2009, 20:35   #9
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da passenger
Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
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Originariamente inviata da passenger
Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Quote:
Originariamente inviata da passenger
Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Io quando qualcuno mi contraddice sono anche capace di sostenere che gli asini volano per farlo contento... :lol: mannaggia :?
mh-mh :?

...come no :?
Cosa vuoi dire? :lol:
sono molto perplesso :? :? :?
Sì, quello l'avevo capito... ma perché sei perplesso? :?
:?
uffa
Vecchio 12-04-2009, 20:43   #10
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da LilyRush
Beh è ok essere contraddetti quando le cose ti si presentano sotto un'ottica diversa, ti porta ad un accrescimento.
Hegel diceva che il pensiero si forma per tesi->antitesi(può essere la contraddzione di cui tu parli)->sintesi (il mio nuovo punto di vista su di una questione).

Vedere la dialettica come campo di battaglia..mi capitava in passato perchè davo un'importanza eccessiva all'opinione degli altri.. quindi come dici te, ne andava della mia autostima.

Io ho pensato dipenda anche dal fatto che per anni non ho espresso la mia opinione quando si era in più persone, un pòil discorso che faceva Aisljing nell'altro topic..ti disabitui ad esprimerele tue idee in modo chiaro e sereno..quando ricominci è tutta in salita..Vivi il dibattito con ansia, come se da quello dipendesse tutto, figuriamoci se è così
d'accordo

comunque ho la "sindrome del gatto chiuso in un angolo " : se penso che chi contraddice lo fa solo perchè sono io a dire quelle cose ( insomma lo fa a priori) , o se lo fa con sufficienza , con arroganza, mi può scattare un discreto impeto, a volte anche dal vivo ...
Vecchio 12-04-2009, 20:58   #11
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ho appena provato a contraddire i miei su argomenti di natura politico-mediatica: ne è scaturita una discussioncina bella animata :lol:
Vecchio 12-04-2009, 21:02   #12
Intermedio
L'avatar di EdwardC
 

Dipende dall'argomento trattato e dalla mia sicurezza nel trattarlo.
In generale mi piace anche essere contraddetto perché una bella chiacchierata nasce soprattutto dal fatto che non tutte le parti sono d'accordo e si può quindi argomentare sulle proprie posizioni,discutere appunto!Odio ad esempio le persone che quando vi parli rispondono solo "sisi hai ragione","è come dici" senza aggiungere null'altro.
Detto questo io sono comunque una persona un po' particolare visto che su molte cose non ho mai un punto di vista bianco o nero ma tendo più ad andare verso il grigio e questo a volte mi causa dei problemi visto che,aumentando i toni per avere ragione,spesso ricevo una risposta dalla controparte altrettanto carica che contiene comunque un pizzico di quella parte che,per enfatizzare l'altra,ho dovuto disconoscere.In queste situazioni a volte sono costretto ad ammettere di aver torto e ciò mi da leggermente fastidio...sto infatti lavorando per controllare questa parte di me.

post scriptum:
a che serve questa sezione del forum?Gli stessi topic andrebbero benissimo in Amore/amicizia o Off Topic
Vecchio 12-04-2009, 21:22   #13
Esperto
L'avatar di animaSola
 

Quote:
Originariamente inviata da EdwardC

post scriptum:
a che serve questa sezione del forum?Gli stessi topic andrebbero benissimo in Amore/amicizia o Off Topic
Serve perchè se ad esempio hai problemi di ansia sul posto di lavoro...(vero matte?) questa sezione è sicuramente piu idonea...
Vecchio 12-04-2009, 21:34   #14
Esperto
L'avatar di muttley
 

Giusto Ele...senti, ma ora che hai il potere posso ancora contraddirti? 8)
Vecchio 12-04-2009, 21:38   #15
Intermedio
L'avatar di EdwardC
 

Contradictory mode on(esercitiamoci):
l'ansia sul posto di lavoro non è una cosa generale,può essere dovuta alla timidezza,agli attacchi di panico,ecc. quindi non vedo perché non postare nella sezione apposita..
Vecchio 12-04-2009, 23:45   #16
Esperto
L'avatar di ichigo
 

io mi arrendo subito... :cry:
Vecchio 12-04-2009, 23:51   #17
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da ichigo
io mi arrendo subito... :cry:
Su non piangere, dolce fobicottina, io non ti contraddirò mai...
Vecchio 12-04-2009, 23:53   #18
Esperto
L'avatar di animaSola
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley
Giusto Ele...senti, ma ora che hai il potere posso ancora contraddirti? 8)
Solo se passi dall'altra parte della sponda politica(e sn stata buona che nn ti ho detto quella sessuale)

Edward che pignolone che sei
L'ansia sul lavoro rientra sempre nella categoria dell'ansia sociale....Ma nn essendoci una sezione apposita, penso che questa sia quella piu idonea....di certo non la si può collocare in mezzo a sesso /amore amicizia, o in attacchi di panico...(xkè se uno nn li ha...che scrive?)e nemmeno in timidezza, perchè può nn esser un problema di questo tipo...ma magari solo di scarsa abitudine ...a stare al contatto col pubblico..Altri dubbi?
Vecchio 12-04-2009, 23:55   #19
Banned
 

argghh...io sono testardo come pochi...soprattutto quando si dibatte su qualcosa...lì non c'è niente che mi tenga....se sto discutendo (vuoi perchè ritengo di aver assistito ad una mancanza di rispetto, vuoi x ideali, opinioni ecc...ecc...)....bah...se non sto attento a controllarmi alzo pure i toni a forza di ribadire allo sfinimento le mie ragioni con gli esempi x esemplificare più assurdi :lol:

dicono che potrei fare il politico x la grinta che ci metto :lol:
Vecchio 13-04-2009, 00:29   #20
Esperto
L'avatar di valmor
 

Se la contraddizione è argomentata, centrata sul punto e intellettualmente onesta, è benvenuta perchè può farti considerare un punto di vista diverso, e aggiornare o rivedere le proprie visioni acquisendo nuove informazioni o considerazioni lo considero importante. Se è un ripetere slogan cercando di sopraffare gli altri o anche offendendo non è contraddizione ma altro e mi fa incavolare ovviamente.
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