Cincinnati90

Buonasera a tutti!
Apro questo topic perché vorrei esprimere una cosa che mi ha sempre dato molto ma molto fastidio, ovvero l'essere considerata "buona e remissiva" per il fatto che a causa del mio evitamento non replico e non mi oppongo praticamente mai. L'essere considerata una persona docile e senza carattere quando in realtà nel mio profondo non mi sento affatto così è da sempre uno dei temi più devastanti della mia vita.
Qualcuno che prova la stessa cosa? Cercate in qualche modo di risolvere o ve la siete "messa via"?

Blue Sky

Io ti suggerirei di pensare se il problema sia davvero l'essere considerata "buona" o forse più semplicemente il fatto che ti dispiace (ed è legittimo) essere remissiva per carattere.

Secondo me, essere considerati "buoni" è una cosa positiva. Dal mio punto di vista è una cosa che contribuisce a come mi voglio porre nei rapporti. Non mi dispiace se me lo dicono, anzi mi dà una sicurezza in più perché sono certo, ad esempio, che nessuno può fraintendermi o pensare che lo voglio fregare.

David Brent

A me oggi hanno detto che sono troppo discreto, troppo attento a non disturbare, troppo educato. Perchè non assillo di chiamate la gente che dovrebbe chiamare me visto che lavora e io sono il loro diciamo cliente. Bah

cuginosmorfio

Effettivamente è un qualcosa che ha infastidito anche me (quelle rare volte che è successo): perché detto da terze persone (non intime) -ed in questa società- mi sa di presa per il culto.

Lo ritengo un vago ma importante campanello d'allarme.

Qui nel condominio dove vivo ho fatto e sto facendo la mia parte per non dar da sembrare "buono"

David Brent

A me se vogliono che inizi a bestemmiargli in faccia e mancare di rispetto a tutti lo faccio senza problemi

esteem

Incredibile poco fa ero al lavoro e stavo pensando di aprire un topic (succede spesso ma poi non li apro mai) intitolato “essere considerati innocui”.
Riflettevo sul fatto che spesso nella vita vengo considerato una persona che non farebbe del male a una mosca, affidabile, in pratica un fesso.
Una volta in un condominio in cui abitavo da poco, bisognava urgentemente raccogliere i soldi per un lavoro di manutenzione. Una signora ha detto di tirare fuori 50 euro a testa, e poi fa “li facciamo tenere a lui, vi sta bene?” Indicando me. Il mio vicino ha fatto una faccia come dire “ma certo, dove vuoi che vada questo” non in maniera negativa, ma proprio come se stessero parlando di una suora. Nonostante fossi uno sconosciuto ventenne che viveva da solo, nessuno aveva la sensazione che io potessi fregare i soldi.

E niente poi molte altre volte vengo trattato come un ultra omega che è esattamente quello che sono.
Qualche volta penso di cambiare ma in realtà non ce la faccio. Se rifiuto di fare un favore mi sento in colpa. Da oltre 10 anni nella mia carriera lavorativa faccio i turni di merda che non vogliono fare gli altri. Di recente ho comprato casa e in varie situazioni sto subendo dei raggiri ma non riesco a prendermela con nessuno ne a vendicarmi.
Ad esempio molte altre case del condominio sono ancora in vendita. Quando vengono quei delinquenti dell’agenzia potrei non salutarli, o addirittura parlare male di loro, per fargli perdere i clienti, ma non ce la faccio. Mi sentirei in colpa.

Eh niente alla fine io non credo di poter cambiare. Posso solo sperare di andare in paradiso.

Ah mi sono ricordato di una volta che al lavoro mi hanno definito il collega perfetto perché “lavora veloce, fa sempre i pomeriggi e calcetto vuole stare in porta”.

In pratica mi facevo il culo per gli altri, facevo i turni di merda, e il mio spirito competitivo inesistente mi portava a stare fisso in porta a calcetto.

pokorny

Premetto, detesto la psicanalisi non richiesta. Ma se nel tuo profondo non ti senti remissiva e di di fatto poi sei accomodante mi pare che molto semplicemente sono aspirazioni e non un effettivo modo di essere. Se uno non è remissivo si fa sentire. Può avere dei blocchi che impattano in qualche misura la sua assertività ma non la compromettono.

Detto questo hai descritto molto bene una cosa che provo anche io. Mi ci è voluto molto tempo per dis-associare bontà d'animo e assertività, e capire che sono cose completamente indipendenti tra loro. Io so di avere blocchi, li vedo, li conosco, vedo quando entrano in azione e vorrei non essere così. Ma non posso affermare che sono diverso da come mi comporto. In gran parte sono quel che si riflette in modo diretto nel (non) comportamento. Posso dire che vorrei essere diverso nel senso di essere proprio una persona diversa, se questo vale per te non lo so.

Penso che sia un problema molto comune almeno per l'utenza del forum. C'è secondo me molto spesso un banale problema di base di mezzi economici e familiari. Sul lato economico se uno ha un pozzo di soldi può anche essere bloccato quanto si vuole ma otterrà dagli altri quel che desidera. Sul lato familiare molto spesso le famiglie approfittano del figlio che è uscito di carattere tranquillo e conciliante poi lo fanno diventare un'ameba perché il destinato a fare da badante poi. Quest'ultimo è in parte il mio caso. Ma chiaramente ciascuno ha la sua storia e non ci sono regole.

PS - lo so che tra familiari e persone con cui ho a che fare sono considerato un paramecio, il comportamento dei miei verso di me non si spiega altrimenti. Temo che si inneschi spesso un circolo vizioso per cui se si riesce a reprimere una persona per un lasso di tempo sufficiente, questa poi perde le capacità di reagire a "sopraffazioni" in senso lato e anche letterale.

Keith

Sono remissivo quando mi conviene, perché le guerre costano, e poi per vincerle bisogna farle bene, oppure meglio niente.
Buono si, nel senso che è difficile che faccio del male, ma non faccio neanche tutto questo bene al prossimo.
No, cmq in genere non mi considerano il "fesso remissivo", chi mi conosce lo sa che un po' può affondare il colpo, ma se esagera poi la reazione c'è.

pokorny

Il solito figobullo... :P

Ilsaggio

Di fondo sono ingenuo,non malizioso o pianificatore. Di base ho capito che non lo sono perché non sono in grado di argomentare, convincere, trascinare le persone dalla mia parte.

Detto ciò e dal momento che non me ne frega nulla in generale, sono abbastanza passivo, smemorato e senza interessi.

Vedo le persone intorno a me essere ciniche, ma a me non me ne frega nulla... Del mio futuro e di me stesso..

Keith

Vedi che sei tu che hai minacciato le poste XD Te la ricorderò a vita questa cosa

pokorny

Se fosse solo per questo ho fatto di molto meglio, ma tanto resto un paramecio. I problemi non sono nelle situazioni controllate e per così dire ritualizzate; nello specifico il responsabile dell'ufficio era la parte vulnerabile rispetto a me, anche se non ne ho approfittato e sono stato gentile ma fermo. Sapevo benissimo che non mi poteva aggredire né fisicamente né verbalmente.

Il problema è quando il tamarro salta la fila della cassa, ecco, lì sono totalmente bloccato dalla paura.

Keith

si, questo succede anche a me. si ha sempre paura di una reazione fisica, che però statisticamente il 99,9% delle volte non ci sarà. Se è per questo ne avrei mille di episodi di blocco di paura che mi hanno rovinato la reputazione al lavoro e nei confonti di me stesso (autostima), però vabbè, voglio cercare di lasciarmi queste cose alle spalle. Sono un po' fifone, pazienza, non sarò l'unico al mondo.

Qwerty

Proprio altro giorno ho litigato con una signora che voleva saltare fila dal dottore, mi sono sentita buona per aver fatto cosa giusta e non ho permesso a una furbetta far perdere tempo a me e ad altri che aspettavano pazientemente
Comunque quelle rare volte che qualcuno mi ha definito buona mi ha fatto molto piacere.
Remissiva non mi è mai stato detto, anche perché non credo di esserlo molto, in compenso sono stata definita cocciuta

XL

Diciamo che ho un lato caratteriale buono, poi su altri aspetti in realtà sono solo un po' coglione.

Più che remissivo comunque in certe situazioni mi rompo proprio le scatole di mettermi a litigare, perché poi comunque con i furbetti che saltano la fila ci devi litigare.

Fai la cosa giusta, però io personalmente mi stanco anche quando ho ragione e la ottengo. La soddisfazione che provo e quel che ottengo non compensa lo sbattimento. Per questo al supermercato mi scoccio di far questioni se uno si infila, è un mezzo stronzo lo so, ma ce ne sono troppi per me e non ce la faccio proprio.
Sicuramente sarebbe preferibile non ci fossero questi stronzi, ma non si può autoregolare questa cosa, per me è chiaro che per risolvere questi problemi ci vorrebbe una persona che se ne occupi per mestiere, uno che non appena arriva il furbetto ci pensa lui a litigarci.

Per questo sono proprio contrario alla filosofia dell'assertività diffusa dagli psicologi, se qualcosa mi spetta non devo mica attivarmi e mandare a quel paese qualcuno per ottenerla.
La fila autoregolata è una cosa che non funziona, produce sempre infrazioni, questioni, litigi, disagi e così via.
Secondo me anche in casi simili si scarica sul singolo un problema sociale. Si scarica sull'individuo la gestione dello stronzo di turno, mentre andrebbe scaricata su una regolazione con biglietti numerati e cose simili. Lo stronzo arriva alla cassa, allo sportello, dal medico senza numero? Niente servizi. Risolto in buona misura il problema.

È come quando uno deve decidere se avviare una battaglia legale, alla fine uno magari riesce pure a spuntarla ma la cosa comporta dei costi, sbattimenti vari e così via.

Molto dipende comunque dal costo soggettivo attribuito a questa o quell'azione.

Ad essere buono sono anche buono, ma a modo mio, quando mi dicono di esser tale non è detto che associo questa cosa alla remissività, che nel mio caso secondo me è solo apparente, ho poche energie e non ce la faccio ad avviare diecimila battaglie, in certi contesti se è necessario litigo anche io, pensavo di esser remissivo, ma in modo erroneo prima di capire questa cosa qua.

Non sono magari molto attivo, questo è vero, ma si può essere non remissivi anche in modo passivo, chi si relaziona con te poi lo capisce.

Che poi gli altri mi vorrebbero molto più attivo l'ho capito, ma io questo riesco a fare.

Svalvolato

Presente, da sempre considerato innocuo, un bamboccione. Ho già raccontato di come la dentista più giovane di 15 anni, mai vista nè conosciuta prima, mi abbia dato dell'angioletto, e in generale di quante colleghe, anche solo sentendomi al telefono e mai vedendomi di persona, mi abbiano detto di quanto fossi buono.

Il problema non è tanto la gentilezza e la bontà, che restano delle qualità, quanto piuttosto queste sfocino spesso in betaggine, incapacità di prendere una decisione, di imporsi o farsi valere anche quando si è nel giusto.

Passare da una brava persona a un pirla debole/smidollato/senza spina dorsale è un attimo, e purtroppo è il mio caso.

Il fatto, che vedo su di me, è che non riuscendo a diventare più decisi, si sfocia allora nella tristezza, nel vittimismo, ci si trascina nella vita senza più nessun entusiasmo o forza di volontà; si diventa degli ameba.

esteem

@qwerty
Va beh ma tu sei dell’est, voi vi fate rispettare. Non esistono i buoni da voi. Credo

pokorny

Esattamente quello che scriverei se sapessi scrivere così. Proprio il caso mio.

Crepuscolo

Si ma la cosa brutta non è essere considerato buono, il problema sono le conseguenze. Se ti considerano buono poi si approfittano di te e non ti rispettano. Ricordo un episodio a scuola in cui una professoressa non è stata corretta nei miei confronti (il motivo esatto non lo ricordo). Come si è giustificata? "Eh ma io non credevo che uno come te se la sarebbe presa..."

Aaren

Io non ho niente da cambiare, mi faccio rispettare e basta.