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17-07-2020, 16:58
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#141
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,022
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Pardon winston,questo me lo ero perso nei commenti prima,per "norma" intendevo consuetudine,potrei essermi espresso male nel commento precedente.
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Penso che winston per vulgata intenda proprio le consuetudini date per scontate, e non ha torto, esiste...e dunque?
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17-07-2020, 17:00
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#142
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,566
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Quote:
Originariamente inviata da eely
Esatto è questo che intendo dire. Voglio un uomo che lui per primo è alla ricerca di una relazione lunga. Sono del parere che il lupo cambia pelo ma non il vizio, perciò farei molto fatica a fidarmi di qualcuno che nel passato ha avuto mille avventure e storie di puro sesso, e che non si è sentito coinvolto nelle relazioni. Quindi una volta che io comunico la mia di opinione sull'amore, quando lui si apre con me vedo la sua opinione sull'amore in generale e capisco se la sua visone di vedere l'amore mi piace oppure no
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Sono del parere però che il sesso è fondamentale in un rapporto, è la seconda cosa più importante.
Quelli che non trombano sono sempre frustrati.
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17-07-2020, 17:01
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#143
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,022
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Quote:
Originariamente inviata da Desirée
Comunque ho scoperto di essere bruttadentro grazie a questo forum. Fantastico
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non sei la sola
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17-07-2020, 17:01
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#144
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Pardon winston,questo me lo ero perso nei commenti prima,per "norma" intendevo consuetudine,potrei essermi espresso male nel commento precedente.
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Anche per me Vulgata è inteso come consuetudine, che però per molti fa giurisprudenza come nel diritto anglosassone
Quote:
Originariamente inviata da Daytona
É qui il nodo,forse il fulcro delle differenze tra i punti di vista. Personalmente non lo riesco a vedere come rapporto strumentale. É una frequentazione,ci si sta conoscendo e valutando a vicenda,come si fa a "prendersi" prima ancora di conoscersi meglio? Se si crea un legame é ragionevole che si crei spontaneamente e nei tempi congui alla propria persona. Onestamente una persona giá presa prima ancora di conoscermi in un certo modo mi darebbe un'idea di essere poco stabile,anche di essere incline all'effetto piovra .
Son proprio fasi che vedo come diverse,che hanno tempi diversi,e che credo che abbiano poco a che vedere con una visione strumentale o meno dei rapporti col prossimo . Tutto ció sempre imho
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Tutto condivisibile, solo che è il concetto di "essersi conosciuti meglio/abbastanza" a divergere, forse da individuo a individuo. Nella mia concezione da matusa-boomer-41enne-ma-dall'esperienza di un ventenne quando si arriva a una frequentazione prolungata che comprende il condividere diverse esperienze in coppia, si sta già insieme, non riesco a concepire un arrivo a questo stadio di interazione come se si fosse ancora due estranei e non capisco quanto ancora si debba aspettare prima di considerarsi una coppia a tutti gli effetti, mi sentirei ostaggio di una "concessione" da parte altrui che non so se e quando arriverà mai e in base a cosa. Ma questa è la mia visione soggettiva e le altre sono comunque legittime, quello che contesto è che la mia visione sia quella "particolare" che va dichiarata il prima possibile in quanto minoritaria.
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17-07-2020, 17:01
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#145
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Banned
Qui dal: May 2017
Messaggi: 4,299
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Quote:
Originariamente inviata da Palla
Nel primo caso la non esclusività è ovvia, se non si sta ufficialmente insieme (e per ufficialmente significa che lo sanno tutti e due di stare insieme),
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A Uomini e Donne sicuramente.
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17-07-2020, 17:01
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#146
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Messaggi: 712
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Pardon winston,questo me lo ero perso nei commenti prima,per "norma" intendevo consuetudine,potrei essermi espresso male nel commento precedente.
É qui il nodo,forse il fulcro delle differenze tra i punti di vista. Personalmente non lo riesco a vedere come rapporto strumentale. É una frequentazione,ci si sta conoscendo e valutando a vicenda,come si fa a "prendersi" prima ancora di conoscersi meglio? Se si crea un legame é ragionevole che si crei spontaneamente e nei tempi congui alla propria persona. Onestamente una persona giá presa prima ancora di conoscermi in un certo modo mi darebbe un'idea di essere poco stabile,anche di essere incline all'effetto piovra .
Son proprio fasi che vedo come diverse,che hanno tempi diversi,e che credo che abbiano poco a che vedere con una visione strumentale o meno dei rapporti col prossimo . Tutto ció sempre imho
Edit:scusate se scombussolo l'ordine dei post o se ho ripetuto qualcosa di già espresso,non ho letto tutti gli aggiornamenti e mi ero scordato di replicare ad angus
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Siamo d'accordo tutti che le persone vanno consociate, io ripeto ancora una volta che per me è importante cominciare e dire ciò che si desidera da subito
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17-07-2020, 17:02
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#147
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
Penso che winston per vulgata intenda proprio le consuetudini date per scontate, e non ha torto, esiste...e dunque?
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E dunque personalmente non voglio rispettare norme/consuetudini che non condivido.
Preferisco evitare le interazioni con chi le subordina all'adesione a certe regole.
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17-07-2020, 17:02
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#148
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Messaggi: 712
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Ho scritto velocemente e ho fatto errori,scusate volevo dire che le persone vanno conosciute
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17-07-2020, 17:02
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#149
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,022
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Anche per me Vulgata è inteso come consuetudine, che però per molti fa giurisprudenza come nel diritto anglosassone
Tutto condivisibile, solo che è il concetto di "essersi conosciuti meglio/abbastanza" a divergere, forse da individuo a individuo. Nella mia concezione da matusa-boomer-41enne-ma-dall'esperienza di un ventenne quando si arriva a una frequentazione prolungata che comprende il condividere diverse esperienze in coppia, si sta già insieme, non riesco a concepire un arrivo a questo stadio di interazione come se si fosse ancora due estranei e non capisco quanto ancora si debba aspettare prima di considerarsi una coppia a tutti gli effetti, mi sentirei ostaggio di una "concessione" da parte altrui che non so se e quando arriverà mai e in base a cosa. Ma questa è la mia visione soggettiva e le altre sono comunque legittime, quello che contesto è che la mia visione sia quella "particolare" che va dichiarata il prima possibile in quanto minoritaria.
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che ti devo dire, io e molti arriviamo a quello stadio provando del bene si, ma dell'amore no.
ma scusa, se una donna per eccitarsi ha bisogno che tu le lecchi letteralmente i piedi, non dovrebbe dichiarartelo o dovrebbe metterti il piedi in faccia come se fosse una cosa ''consueta''? e poi stupirsi che per te non lo è...perchè di fatto non lo è.
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17-07-2020, 17:03
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#150
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
non voglio offendere nessuno. anche perchè per me sei un utente simpatico.
tra come approcciavo un tipo di esperienza a 17 anni e ora ci sta di mezzo un abisso.
grazie di avermi rivelato chi citava muttley.
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Grazie per la simpatia, comunque muttley lo citava a sproposito
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17-07-2020, 17:06
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#151
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,022
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E dunque personalmente non voglio rispettare norme/consuetudini che non condivido.
Preferisco evitare le interazioni con chi le subordina all'adesione a certe regole.
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e fai bene, faccio la stessa cosa.
ma sapendo che alcune sono ''particolarità'' mie, lo spiego, e non mi aspetto che l'altro debba accettarlo perchè si ...è il mio onere non il suo. uno giustamente si aspetta la consuetudine.
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17-07-2020, 17:12
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#152
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Messaggi: 712
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Quote:
Originariamente inviata da Ezp97
Sono del parere però che il sesso è fondamentale in un rapporto, è la seconda cosa più importante.
Quelli che non trombano sono sempre frustrati.
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D'accordo però io vedo il sesso come legame, unione tra due persone che provano affetto, non sono d'accordo con il sesso per puro divertimento, fermo restando che ognuno fa quello che vuole.
Ho sentito dire che per alcuni il sesso è come mangiare e bere, una cosa puramente fisica.
Per me non è affatto così, come si fa a non affezionarsi e a non essere gelosi? Boh si, si vede che qui sono in minoranza e le mie opinioni non vengono comprese
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17-07-2020, 17:13
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#153
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
ma scusa, se una donna per eccitarsi ha bisogno che tu le lecchi letteralmente i piedi, non dovrebbe dichiarartelo o dovrebbe metterti il piedi in faccia come se fosse una cosa ''consueta''? e poi stupirsi che per te non lo è...perchè di fatto non lo è.
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Sì, ma direi non più di quanto dovrei preoccuparmi io di chiederle cos'è che la eccita, magari vedendo che nei modi "normali" fa fatica o c'è comunque qualcosa che non va.
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17-07-2020, 17:15
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#154
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,022
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Sì, ma non più di quanto dovrei preoccuparmi io di chiederle cos'è che la eccita, magari vedendo che nei modi "normali" fa fatica o c'è comunque qualcosa che non va.
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che appunto è un modo di ''accettare la consuetudine'' in modo implicito prima di dichiararti preferenze che in sta società non ne fanno parte
e comunque si , è più onere suo, perchè altrimenti si sottopone solo a un disagio e ad una noia inutili.
cioè...è normale aspettarsi cose normali. poi chi ha caratteristiche diverse ha tutto il diritto e il dovere verso se stesso di agire diversamente, ma non facendo finta che la ''consuetudine'' non esista.
io per prima sono frustrata perchè su alcune cose non posso nè voglio seguire ''la vulgata'' ma se mi rapporto a chi sembra seguirla su quel punto lo devo far presente io.
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Ultima modifica di CamillePreakers; 17-07-2020 a 17:24.
Motivo: u
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17-07-2020, 17:31
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#155
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,741
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Anche per me Vulgata è inteso come consuetudine, che però per molti fa giurisprudenza come nel diritto anglosassone
Tutto condivisibile, solo che è il concetto di "essersi conosciuti meglio/abbastanza" a divergere, forse da individuo a individuo. Nella mia concezione da matusa-boomer-41enne-ma-dall'esperienza di un ventenne quando si arriva a una frequentazione prolungata che comprende il condividere diverse esperienze in coppia, si sta già insieme, non riesco a concepire un arrivo a questo stadio di interazione come se si fosse ancora due estranei e non capisco quanto ancora si debba aspettare prima di considerarsi una coppia a tutti gli effetti, mi sentirei ostaggio di una "concessione" da parte altrui che non so se e quando arriverà mai e in base a cosa. Ma questa è la mia visione soggettiva e le altre sono comunque legittime, quello che contesto è che la mia visione sia quella "particolare" che va dichiarata il prima possibile in quanto minoritaria.
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Lo si sente e percepisce che piega puó prendere il rapporto in base al fatto di sentire che ci si sta legando a quella persona e in base all'interesse percepito nell'altra persona. Non é roba da medium o sfera di cristallo,si vede,sia da come si pone,sia dai comportamenti o da come cambia nel tempo .
Okay,ho capito cosa intendi nell'ultima frase e concordo che fa schifo doversi trovare in una qualsiasi posizione che diverge dalle consuetudini,ma tant'é. Visto che per molte persone funziona cosí o si accetta l'onere cosí com'é o ci si lamenterá a vuoto per qualche decennio. Legittimo intraprendere la seconda strada,ma mi sembra piú produttiva la prima.
Quote:
Originariamente inviata da eely
Siamo d'accordo tutti che le persone vanno consociate, io ripeto ancora una volta che per me è importante cominciare e dire ciò che si desidera da subito
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Certo,sono appunto punti di vista se e come uscire con qualcuno. Non sto tra l'altro dicendo che sia automatico uscire con più persone insieme,ma che se dovesse capitare prima di arrivare al punto di sentirsi impegnati o di volersi riservare a una persona non ci vedo chissácosa di illegittimo,strano o immorale
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17-07-2020, 17:36
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#156
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Messaggi: 712
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Certo,sono appunto punti di vista se e come uscire con qualcuno. Non sto tra l'altro dicendo che sia automatico uscire con più persone insieme,ma che se dovesse capitare prima di arrivare al punto di sentirsi impegnati o di volersi riservare a una persona non ci vedo chissácosa di illegittimo,strano o immorale
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Chi esce con più persone contemporaneamente lo può fare solo se le persone coinvolte sono a conoscenza di tutto quanto. Se la persona in questione lo fa di nascosto e ignora magari i desideri di esclusività dell'altro/degli altri è bruttissimo
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17-07-2020, 17:40
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#157
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Lo si sente e percepisce che piega puó prendere il rapporto in base al fatto di sentire che ci si sta legando a quella persona e in base all'interesse percepito nell'altra persona. Non é roba da medium o sfera di cristallo,si vede,sia da come si pone,sia dai comportamenti o da come cambia nel tempo
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Mah, dagli esempi citati mi sembra che gli equivoci possano sorgere comunque, quindi a questo punto sarebbe meglio essere espliciti (meglio esserlo entrambi, vulgate o no).
Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Okay,ho capito cosa intendi nell'ultima frase e concordo che fa schifo doversi trovare in una qualsiasi posizione che diverge dalle consuetudini,ma tant'é. Visto che per molte persone funziona cosí o si accetta l'onere cosí com'é o ci si lamenterá a vuoto per qualche decennio. Legittimo intraprendere la seconda strada,ma mi sembra piú produttiva la prima.
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O si trova qualcuno della minoranza che la pensa diversamente (terza via).
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Originariamente inviata da Daytona
Certo,sono appunto punti di vista se e come uscire con qualcuno. Non sto tra l'altro dicendo che sia automatico uscire con più persone insieme,ma che se dovesse capitare prima di arrivare al punto di sentirsi impegnati o di volersi riservare a una persona non ci vedo chissácosa di illegittimo,strano o immorale
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Ma se dovesse capitare, almeno in quel caso non sarebbe meglio che chi dei due ha altre "frequentazioni" nel frattempo lo dicesse all'altro, anche se la "consuetudine" non lo prevede?
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17-07-2020, 17:44
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#158
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,022
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Mah, dagli esempi citati mi sembra che gli equivoci possano sorgere comunque, quindi a questo punto sarebbe meglio essere espliciti (meglio esserlo entrambi, vulgate o no).
O si trova qualcuno della minoranza che la pensa diversamente (terza via).
Ma se dovesse capitare, almeno in quel caso non sarebbe meglio che chi dei due ha altre "frequentazioni" nel frattempo lo dicesse all'altro, anche se la "consuetudine" non lo prevede?
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beh io parlo per me su sto fronte.
tutta quest energia e tempo per frequentare più persone in contemporanea, di solito non ce l'ho.
però vivo su questa terra, e se una frequentazione è agli inizi, do per scontato che l'altro lo possa fare, non me ne frega nulla. e non è tenuto a dirmelo, cazzi suoi.
poi se lo facessi, e mi è capitato anche se non ''di solito'' mi regolerei in base all'atteggiamento del tizio, se lo vedo ingenuo o poco scafato , o molto ''sensibile'' glielo direi, altrimenti gli direi ''ma la nostra deve essere una frequentazione esclusiva?'' se percepissi un certo grado di attaccamento emotivo.
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Ultima modifica di CamillePreakers; 17-07-2020 a 17:49.
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17-07-2020, 17:58
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#159
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Banned
Qui dal: May 2017
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
beh io parlo per me su sto fronte.
tutta quest energia e tempo per frequentare più persone in contemporanea, di solito non ce l'ho.
però vivo su questa terra, e se una frequentazione è agli inizi, do per scontato che l'altro lo possa fare, non me ne frega nulla. e non è tenuto a dirmelo, cazzi suoi.
poi se lo facessi, e mi è capitato anche se non ''di solito'' mi regolerei in base all'atteggiamento del tizio, se lo vedo ingenuo o poco scafato , o molto ''sensibile'' glielo direi, altrimenti gli direi ''ma la nostra deve essere una frequentazione esclusiva?'' se percepissi un certo grado di attaccamento emotivo.
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Beh ma se è lui che si sta attaccando e la normalità è che ci si può frequentare con altri perché ti senti in dovere tu di dirlo a lui?
Non deve essere lui a chiedere lumi per primo?
Tanto lo sa che la norma è che se ti frequenti con qualcuno quello può vedersi con chi vuole quindi farebbe bene a chiedere.
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17-07-2020, 18:01
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#160
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Banned
Qui dal: Feb 2019
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Quote:
Originariamente inviata da Dominic
Beh ma se è lui che si sta attaccando e la normalità è che ci si può frequentare con altri perché ti senti in dovere tu di dirlo a lui?
Non deve essere lui a chiedere lumi per primo?
Tanto lo sa che la norma è che se ti frequenti con qualcuno quello può vedersi con chi vuole quindi farebbe bene a chiedere.
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perchè mi sento facilmente oppressa da un senso di ''responsabilità'', di ''dovere'' e non mi sembrava tipo da frequentazioni parallele, per cui ho preferito dirlo in fretta per evitare problems. tipo che mi si accollasse in fretta.
e io cmq non sono normale. dirlo è stata una cosa che non ero tenuta a fare, ma ho fatto per impulsività mia e problemi miei. l'ho scritto più sopra, mi regolo anche in base a chi mi sembra di aver inquadrato e sono diventata piuttosto brava.
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Ultima modifica di CamillePreakers; 17-07-2020 a 18:05.
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